tag:blogger.com,1999:blog-68492240122765983812024-03-13T05:05:24.466-03:00WUNDERKAMMERNFragmentos para la Contrarreformadiego.vehttp://www.blogger.com/profile/06513930444750303228noreply@blogger.comBlogger33125tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-21198922253420471302008-03-27T21:44:00.001-03:002008-03-27T21:44:55.040-03:00Peronismo y campo [tercera parte]Alguien enquilombó gmail y la discusión siguió en dos mensajes diferentes. Acá pongo los que quedan, aclaro que algunos de los aportes fueron hechos al mismo tiempo que algunos de la segunda parte.<br /><br />27/3<br /><br /><strong>Juan Manuel Strassburger:</strong><br /><br />Firmo<br />___<br /><br /><strong>Mercedes Halfon:</strong><br /><br />Sumo a fernanda Nicolini<br /><br />___<br /><br /><br /><strong>Fernanda Nicolini:</strong><br /><br />Firmo la carta.<br /><br />__<br /><br /><br /><strong>Mariasch:</strong><br /><br />estoy con lafosse, lamberti, sonia (sí, lo de los talleres de aret fueun patético corrillo interno que dio asco)<br /><br />bien agus, y ahora sí, juan: eso de *no al campo*.. je.<br /><br />firmo<br /><br />mm<br /><br />___<br /><br /><strong>Halfon:</strong><br /><br />sumo a francisco huisman<br />___<br /><br /><strong>Mariasch:</strong><br /><br />cuando pase lo cárnico discutimos el kiosquito cultura<br /><br />me voy a hacer la cola para colita o me vuelvo vegana, eh, no hay drama.<br /><br />quiero llamarme huisman (fonét) y escribir contra natura y marta.<br /><br />___<br /><br /><strong>Incardona:</strong><br /><br />POr la presente,<br /><br />Nos cagamos en las cacerolas essen o de acero inoxidable de la clase media (el pueblo usa de aluminio!)<br />Repudiamos a los gorilas de derecha y de izquierda.<br />Convocamos a todos a sumarse a las marchas rompe-piquetes-oligarcas de los compañeros Moyano, D´elia y cualquier otro gordo que salga a la calle con banderas de Evita y de Perón.<br /><br />Juan Dé<br /><br />___<br /><br /><strong>Strassburger:</strong><br /><br />Sumo a Facundo Di Genova<br /><br />___<br /><br /><strong>Mariasch:</strong><br /><br />yo dije "Essen", pero kiwi sabe más:<br /><br />"Ni hablar los caceroleros de Alto palermo. (yo iba a decir Essen perodespues creo q es una compra mas Avon de pobres). Creen q por vestir Cardon y usar "Cosas Nuestras" y comer huevos quimbo se les pega en algo la "aristocracia" de campo.<br /><br />yo igual me baje del colectivo 92 y me compre una empanaditas en La Aguada, como correspondia a la ocasion. Por "celebrar" me hicierondesc uento.<br /><br />___<br /><br /><strong>Gabriela Vulcano:</strong><br /><br />Perdón, quisiera saber si esta es la carta que va a ir finalmente, porque si es así creo que algunos otros compañeros la van a querer firmar.<br />___<br /><br /><strong>Mariasch:</strong><br /><br />ah, y genial la foto de la barbarie: "Rosa, agarre la cacerola que salimos"<br /><br /><a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="http://labarbarie.com.ar/2008/rosa-agarre-la-cacerola-que-salimos/" target="_blank">http://labarbarie.com.ar/2008/rosa-agarre-la-cacerola-que-salimos/</a><br /><br />___<br /><p><strong>Fernanda Nicolini</strong></p><p>Incar, en autobombo te nombramos y los gorilas saltaron a la yugular. Cuidate. </p><p>___</p><p><strong>Blanca</strong></p><p>Confirmé ayer q firmaba la carta, a mi pesar por estar firmando a favor de Cristina. Ergo, me gusta más ahora. </p><p>En relación a algunos comentarios previos, mi postura es que no siempre lo "menos malo" es lo mejor. Y mucho menos "es lo que hay". En todo caso, podemos estar en desacuerdo. Yo no pienso que sea más "digno" ir a poner la jeta por gente que no me representa ni de lejos, por màs que exista un peligro mayor. Desde mi punto de vista, y como docente, tengo otras armas para pelearla, y me parecen más efectivas que salir a poner el cuerpo sin sangre en las venas, o decir que no aliarse al mal menor es de intelectual cagón y que su base redunda en un esnobismo "peligroso". ¿De qué clase de peligro me hablan? Perdón, pero así suenan a viejos que se pretenden sabios, intelectuales esnobistas, mirando el mundo desde arriba y con desden. A veces, (y por eso adhiero a esta sugerencia que varios hicieron de q este es un momento para PENSAR -e intercambiar, agrego, aunque seguro es redundante-) es peor tomar posición sumando fuerzas a un mal menor. Insisto, desde mi punto de vista, la carta vale. Estoy a full con Valle y sus redondos vía equipo de musica burgués. ¿O alguno acá niega su condición de clase? ¿y esa condición, nos condiciona a pensar diferente? Bueno, para mi NO.</p><p>Otra cosa: ufa si hubo reunión anoche y las chicas no pudimos estar presentes (me sale la pose feminista, qué le vamo`a`sér). </p><p>___</p><p><strong>Facundo Di Genova</strong></p><p>gracias por la inclusión<br />firmo la carta</p><p>___</p><p><strong>Mariasch:</strong></p><p>no, sí, a full con morfes, otro tema, ahora no. [<em>n del e: los cartoneros</em>]</p><p>___</p><p><strong>Terranova:</strong></p><p></p><p>Los cartoneros como objeto de discusión me resulta completamente fuera de lugar.<br />¿Todo se condimenta con el mórbido y la culpa de la pobreza?<br />No, acá se está discutiendo otra cosa.<br />Si retenciones sí o no. Por favor, concentrémonos.</p><p>___</p><p><strong>Morfes:</strong></p><p>Te parece? es como hablar de futbol con ávila entonces</p><p>___</p><p><strong>Terranova:</strong></p><p>Ahí está la carta y las firmas que juntamos.<br />Muevanla por donde juzguen conveniente.<br />Subanlá en los blogs.<br />Sepan disculpar si encuentran alguna desprolijidad.<br />Sigue el debate por esta lista.<br />Alejandro Parisi acaba de mandar su adhesión.<br />Yo me voy a tomar un té Green Hills. Me lo merezco.<br />Saludos.</p><p>___</p><p><strong>Diego Rojas:</strong></p><p>Salud por la salida de la carta. No firmo, pero está bueno que podamos discutir. Yo en un rato tengo una entrevista, pero espero terminarla para ver en algún barcito el discurso de la presidente. Digan, de todos modos, si no es interesante el regreso de la política luego de una mediana época de consensos k. </p><p>Saludos,d.</p><p>pd: Ay, marina, después de tensa espera en el laburo me merecía concurrir a esa fiestita (les juro que no cerramos ningún acuerdo trosko-oligárquico allí).<br />____</p><p><strong>Carlos Godoy:</strong></p><p>Ya está la carta, que circule. Jaramillo, Mariash redacten una carta que los represente, porque sus matices no se si con claros en los términos de esta ya larga y tendida discución.</p><p>____</p><p><strong>Juan Pablo Lafosse:</strong></p><p>Blanca,<br /><br />Yo no dije “es lo que hay”, dije que “lo menos malo” es “lo mejor” lo cual es imposible de rebatir. Tampoco hablé de “intelectual cagón”, hablé de “intelectual crítico” (categoría que discuto fuertemente y que supone a un sujeto cuya única función en la historia es pegarle a todos y a todo, todo el tiempo por deporte, en una actitud que muchas veces, es tremendamente snob). Mi comentario apunta a que hay momentos para pensar, momentos para debatir y momentos para actuar. Si nuestro debate se extendiese por varios días más nuestra acción (la carta) perdería efectividad. Y me parece que el peligro existe y no es menor, sino no se estaría dando este debate. Y frente al peligro hay que poner el cuerpo, si te quedás pensando te llevan puesto.<br /><br />Lo importante: que salga la carta ahora como está. No demos más vueltas. Recórcholis.<br /><br />Saludos,<br /><br />JP</p><p>___</p><p></p><p></p><p><strong>Blanca:</strong></p><p>Juan Pablo, otra vez no coincido. Leo tu definición de intelectual crítico, entiendo de qué hablás y la reduzco a la idea de un intelectual que por pararse desde un lugar de "criticar por criticar" termina siendo un cagón. A eso me refería cuando equiparé tu categoría a esa, muy mía. Creo q en ese sentido no son dos cosas diferentes. Y creo entonces, que no es aquello en lo que tenemos una diferencia. Vos pensás que este es un momento para actuar. Yo pienso que es un momento para pensar. Quizás la imagen de "actuar" que me generan tus palabras, es la de salir a romper todo (estoy exagerando, pero es una idea: la idea de una ruptura, la idea de lograr algo de una). Y yo creo que no es el momento; creo que las formas de acción que se me ocurren son más sutiles, son como pellizcos, porque mi voz (como dice la carta) es pobre en este momento, a nivel macro. Y pienso que mi voz, como la de los firmantes, gana en fuerza por estas discusiones que no se cortan por enviar la carta. Porque aprendo, si querés.</p><p>La idea de peligro continua pareciéndome alarmista. Me parece que te engachás con el discurso de una parte de la prensa (que lloraba porque volvìamos al 2001) y que no tiene anclaje. Creo que el debate se da porque muchos estamos ya hartos, y no solamente de los forros de la Sociedad Rural. Y sí está bueno rescatar un efecto inesperadamente positivo, como lo es la emergencia de la discusión política, incluso entre desconocidos, y con respeto (a pesar de las chicanas que son una graciosa licencia a esta altura). Creo que somos parte de una generación que tiene más ganas de hablar de política que lo que quedó de la previa, y está bueno aceitar posiciones. Por ahí no es tu caso. Por ahí estás más plantado. Yo por ahora sigo aprendiendo; y que piense no significa que me quede quieta, como bien dispuesta a que me pasen por encima. Significa que firmo y colaboro en el debate para la carta (que no espero que cambie el mundo, pero aporta; y sino, es el resultado de una discusión que sí aporta). Significa que tiro el debate en la mesa de los docentes en los 15 minutos de los recreos, incluyendo a los de matemática y a los de inglés. Significa que en la materia problemas políticos que intento dar en un polimodal de clase media, los pibes van a tener que hablar del tema político de esta semana, y después les cuento acá de qué hablaron, y les cuento también que están menos dormidos de lo que creemos, con sus 16 años. Eso lo hago pensando. Eso lo hago porque hablé con vos acá y me sirve. Y ojalá me contradiga. Eso también es pensar. </p><p>____</p><p><strong>Jaramillo:</strong></p><p>La verdad es que todo este asunto me confunde un poco, quizá algo más de lo que parecen confundir a Godoy mis propios planteos (quisiera saber por qué). </p><p>Halfon: "Chicos, es una carta con una timida toma de posicion. No le demos más importancia de la que tiene, no creo que funcione como un Actor Politico Desestabilizador". </p><p>Vecino: "Tampoco es la magistral jugada política que nos tiene que tener a todos en vilo, tomando café de termo y on alplax".</p><p>Lafosse: "Y frente al peligro hay que poner el cuerpo, si te quedás pensando te llevan puesto".</p><p>¿De qué estamos hablando? Esto no es Sierra Leona. Yo no veo a ningún fuckin tutsi corriendo por avenida Pueyrredón. Hello, chicas (esto es para Vecino que se queja de los homosexuales y que llora de alegría con sacar una carta en la que al parecer no confía mucho): enhorabuena esto sigue y hay tiempo para seguir discutiendo, por ejemplo, qué razones lo llevan a Vecino a pensar que quien no firma la carta tiene dudas. Yo no tengo ninguna duda acerca de cómo me paro con respecto a las retenciones, Cristina Kirchner y los intelectuales no-críticos no-snobs del pueblo liberado. Simplemente que no es en estos términos. Pero no se confundan: estoy más cerca de la mayoría de ustedes que del PO o de la UCR, por eso escribo. Sin embargo hay una cierta cantidad de sandeces sobre las que no puedo dejar de llamar la atención, como buen intelectual cítrico que soy.</p><p>Me voy a Alto Palermo. Saludos y la seguimos.</p><p>____</p><p><strong>Blanca:</strong></p><p>Jara, los tutsis se cagan a tiros en Ruanda.... Igual, todo bien.... jijiji</p><p>____</p><p><strong>Jaramillo:</strong></p><p>Los negros son todos iguales.</p><p>____</p><p><strong>Diego Vecino:</strong></p><p>Lo agrego a Ignacio Molina</p><p>___</p><p><strong>Funes:</strong></p><p>miren estos datos:</p><p><a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="http://homo-economicus.blogspot.com/2008/03/oligarca.html" target="_blank">http://homo-economicus.blogspot.com/2008/03/oligarca.html</a></p><p>____</p><p><strong>Mariasch:</strong></p><p>ja bien tu rita me encanta. </p><p>che loco que corno es eso de gaBiota uff puaj</p><p>____</p><p><strong>Natalia Moret:</strong></p><p>Me sumaron tarde a la lista de mails, y por tratar de leer toda la discusión previa (es tan larga la serie q se me colgaba la compu) llegué tarde, al menos para intentar meter cambios a la carta, q ya salió.</p><p>De todos los firmantes, no sé cuántos o si alguno fue anoche a la plaza a pronunciarse en contra del obelisco. Un primer desacuerdo conla carta sería ese: no llama a la acción –al apoyo de la acción-; es un fin en sí misma.</p><p>Un segundo desacuerdo es que, personalmente, no confío demasiado en la efectividad de las protestas desde el living. Me genera, además, ysobre todo, una incomodidad ideológica.</p><p>Alguien habló de mandar la carta YA, de "poner el cuerpo porque si note llevan puesto". Pero poner el cuerpo se parece muchísimo más, por ejemplo, a salir a batir cacerolas, guste o no. O a cagar a piñas aseñoritos vestidos de Lacoste al grito de muerte a los oligarcas. El mosaico de clases hacia las que tanto desprecio se destila en estosmails está siendo mucho más contundente, con sus ollas no con cartas,en el reclamo de lo que considera justo y conveniente para sí misma(alguien podrá decir: "se confunden", "no entienden"). Porque nadie, salvo el progresismo –esquizoide, culposo-, reclama o protesta porcausas que, muchas veces, si se cumplieran, lo perjudicarían.</p><p>Pero esa (tal vez, no estoy segura) es otra discusión.</p><p>Por lo pronto, y como no creo que la carta vaya a hacer un revuelo que provoque una grieta en los planes (¿?) del gobierno, yo hubiese mandado una carta que no apunte a lo supuestamente posible, lo supuestamente negociable. No digo -aunque en lo personal haya una pulsión ahí- que digamos q queremos cargarnos a los oligarcas. Pero sí una carta que, en lugar de pedir que se detenga el paro, pidiese retenciones todavía más altas para los grandes y apoyara la continuidad del paro (usar el peso q tienen juntos) hasta que el gobierno discrimine (pero discrimine de verdad, verdaderamente escalonado) cánones mucho más bajos para los pequeños/medianos productores: q lo q dejan de pagar los chicos lo paguen los grandes, yq la bolsa al final pese lo mismo. Son los grandes los que están cagando a los pequeños. Dividir para reinar, sí: y también al interior del campo. Cómo mierda se hace para ganar esa pulseada: no tengo idea.</p><p>Nunca fue tarea fácil.</p><p>____</p><p><strong>Terranova:</strong></p><p>Tomo lo que dijo Moret, con lo cual no coincido en casi nada, pero lo uso para lanzar la idea de hacer una lectura -de poesía, de narrativa, de estos mails, de lo que quiera- en lugar a designar y para debatir y respaldar las adhesiones. </p><p>____</p><p><strong>Terranova:</strong></p><p>Recuerdo la existencia del blog<br /><a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="http://ledecimosnoalparo.blogspot.com/" target="_blank">http://ledecimosnoalparo.blogspot.com/</a><br />Ahí también se pueden hacer las adhesiones en los comentarios.</p><p>____</p><p><strong>Mariasch:</strong></p><p>a mí me pareció verte dde elppio nati, aunque capaz no te viste vos,igual yo ni tiempo tuve de corregir la carta.</p>como sea (y escribo rápidoporque tengo merienda + pediatra) nocoincido ni cono lo de poner el cuerpo como lo decís (en todo caso, lacarta no anula ninguna de las propuestas que hacés .ni ir al obelisconi pegarle al pibe de lacoste) y me parece bastante hipócrita penarque alguno de nosotros, maricones y flacuchos con cof cof de puchocomo somos, vayamos a hacer una de dos. <p></p><p>tampoco eso de más retenciones y más paro. no tiempo ahora paraexplayarme, pero en fin.</p><p>la carta me parece medida, casi tibia, pero toma posición y eso es algo.besucos a todos, nati te quiero.</p><p>___</p><p><strong>Ignacio Molina</strong></p><p>Está más que claro, Morechi, que esta carta no va a provocar -en forma directa-, ninguna grita en ningún plan. Pero sí creo que, aunque su peso sea casi nulo, poner la firma y difundirla es mucho más "poner el cuerpo" que salir a romperle la cabeza a alguien. Aunque no estaría mal tampoco salir a la calle.<br />Esta noche va a haber otro cacerolazo, estimo más grande que el de ante ayer: en un rato va a hablar Cristina.</p><p>___</p><p><strong>Terranova:</strong></p><p>La carta es muy medida. Es verdad. Reflexionemos sobre eso.</p><p>___</p><p><strong>Emma Peel:</strong></p><p>Ojo Marina! no tanto cof cof, que si firmó la carta "Emma Peel" en cualquier momento adhiere Clark Kent, Bruno Diaz y La Mujer Maravilla</p><p>Salutti a tutti, me voy a Parque Norte</p><p>___</p><p><strong>Molina:</strong></p><p>En principio, yo sacaría, o reformularía esta parte:<br />"los que firman abajo entienden que un paro de esta intensidad y por tiempo indeterminado es comprensible en momentos de apremio, por una muerte, por un hecho que acorrala y empuja a la defensa"<br />Creo que puede sonar como: "todo bien con el paro, pero no con que sea por tiempo indeterminado", un poco suave, permisivo. Aparte, creo que no importa tanto cuál es nuestra visión de los paros en general. Me parece que el hecho de criticar la metodología o duración de un paro –y no los motivos de este paro en particular– atenta contra el espíritu "peronista" que, por lo que leí en los mails, le quieren dar al texto. Bah, no sé, digo yo..</p><p>___</p><p><strong>Joaquín Linne:</strong></p><p>bueno, firmo, váyanse a... me convenció el neuquino jara con eso de que fue a un colegio salesiano y quiere sostener ideales comunitarios (lo otro no lo leí porque era demasiado largo, un poco de síntesis, compañeros).... eso sí, esperemos que no gane macri en el 2011 porque si seguimos así tan poco gorilas vamo' a estar in the owen...partner linne</p><p>___</p><p></p><p></p>Unknownnoreply@blogger.com1tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-53668036883203316492008-03-27T19:54:00.004-03:002008-03-27T20:29:29.458-03:00Peronismo y campo [segunda parte]27/3<br /><br /><strong>Diego Vecino:</strong><br /><br />Bueno, ayer a la noche estuvimos discutiendo un poco el documento. Llegamos más o menos a estas discusiones y a conclusiones similares que imagino Terranova dará a conocer en breve. La posición de Agustín me parece la más pertinente. No pensar no es una opción (jamás dije que lo era, por cierto), pero no pronunciarse públicamente (políticamente) tampoco.<br /><br />Sobre la polarización, de la que tanto se habló. Creo que nadie de quienes participaron en el debate hasta ahora lo hicieron arrogándose para sí una de las dos posiciones. Sí, en cambio, como par de categorías a trasluz de las cuales interpretar en uno u otro sentido esta coyuntura de conflictividad social que justamente estamos discutiendo, bastante inédita y compleja. Por un lado es significativa, y hay que tomarla de objeto, no hay que renegar de ella. Por otro, es imprudente y corre el riesgo de subsumir a todos los otros infinitos ejes de debate hasta hacerlos desaparecer o ponerlos en función de ellas mismas. Con todo, lo primero que salieron a decir los medios anteayer a la noche fue que la sociedad argentina se estaba "venezuelizando", vale decir, polarizando. ¿Vamos a negar todo ese espectro de representaciones que se ponen en juego a la hora de salir a cacerolear, pegarle a un cacerolero o poner Un baión a todo volumen en nuestros módicos equipos de clase media? ¿En nombre de qué? ¿En virtud de qué? Con todo, la polarización de una sociedad no excluye posiciones intermedias, sino que implica que el arco de representaciones políticas se mueve (en degradé, progresivamente, con mucho matiz) entre dos posiciones hegemónicas. Se está más acá o más allá de ellas, pero básicamente la estructura del campo de adhesiones políticas se define en un ida y vuelta entre esas dos. ¿Quién dijo que hablar de polarización implica pensar en términos de dos posiciones duras e innegociables? Se puede apoyar las retenciones sin apoyar explícitamente a Cristina, por supuesto. De hecho, eso convinimos ayer. ¿Eso significa que la sociedad no esté en proceso de polarización? ¿Eso significa que nuestras propias posiciones no se mueven en torno a dos posiciones básicas, fuertes y de máxima?<br /><br />En fin, espero que continúe el debate. En un rato vamos a estar enviando nuevamente la carta para que apunten sus adhesiones y objeciones.<br /><br />Saludos!<br />Diego.<br />___<br /><br /><strong>Terranova:</strong><br /><br />Sumo a Celia Dosio, Sonia Budassi, Joaquín Line y Hernán Vanoli a la lista. Por favor, sean prolijos y respondan a este mail sin borrar las intervenciones y sin dejar gente afuera.<br /><br /><strong>Terranova:</strong><br /><br />Sumo a Marina Mariasch.<br /><br /><strong>Terranova:</strong><br /><strong></strong><br />Por favor, que alguien lo sume a Joaquín Linne que yo no tengo el mail y ayer tiraba la bronca de que lo dejamos afuera.<br /><br /><strong>Terranova:</strong><br /><br /><div align="justify">Como dice Diego, reformulamos la carta. La copio a continuación.<br />Por favor, los que dijeron que van a firmar, leanla y den su aprobación otra vez, así nos ahorramos equívocos.<br /><br /><br /> Buenos Aires, 27 de marzo del 2008<br /><br />En el marco de un conflicto que afecta a toda la sociedad y entendiendo que, más allá de matices, errores y equívocos, lo que se trasluce hoy es la pugna entre dos modelos políticos, económicos y sociales de acumulación, los que firman abajo entienden que un paro de esta intensidad y por tiempo indeterminado es comprensible en momentos de apremio, por una muerte, por un hecho que acorrala y empuja a la defensa. No lo es por el deseo de ganar más o reformular un impuesto. El paro por tiempo indeterminado es una de las últimas armas de la acción política. Cuando no hay urgencias, la salida natural debería ser el diálogo.<br />Con ánimo de promover el debate y no de clausurarlo, entendiendo que esta situación perjudica a todos los argentinos, sabiendo que nuestra voz es muy pobre frente a los hechos de la realidad, pero aún así con ganas de fijar una posición, por este medio, los que firmamos queremos dejar en claro que entendemos el paro que llevan a cabo las instituciones agremiadas a la actividad agrícola-ganadera como una medida desmesurada, abusiva y completamente injustificada. A la vez, queremos revindicar las políticas de retenciones sobre los sectores de la economía que producen con mayor valor agregado, en tanto son éstas políticas de redistribución positiva de la renta: necesarias, inclusivas e históricamente nucleares del proceso de desarrollo de la República Argentina.</div><div align="justify"> </div><div align="justify"><strong>Terranova:</strong></div><div align="justify"> </div><div align="justify">Amigos de la cultura,estamos convencidos que mas allá de las difilcultades puntuales de algunos pequeños productores , el LOCK OUTAGRARIO, ha tomado dimensiones peligrosas para la continuidad democrática , y está siendo manipulada por los eternos insaciables desiempre (sectores económicos y algunos medios de comunicaciòn) con una clara actitud extorsiva amenazando con desabastecer y dejar sin comida a todo el resto de la sociedad. Por eso hacemos esta llamado para organizarnos entre todos juntando firmas para sacar una solicitada el dia de mañana. Es importante tu adhesión. <a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:alertacultura%40gmail.com" target="_blank">alertacultura@gmail.com</a> Solo a titulo informativo te reenviamos tambien una entrevista radialde hoy a la mañana, para que sepan quienes estan detrás de esto. Una amenaza del pasado que agrede nuestro futuro Los abajo firmantes queremos llamar la atención sobre laradicalización política de las entidades rurales, en la que se percibela pretensión de un país para pocos, fundado en anacrónicas desigualdades. Una reflexión que es pertinente realizar, debe llevarnos a recordar las alteraciones constitucionales como la que hace treinta y dos años asoló a nuestro país y nos hizo retroceder aniveles insospechados de negación de derechos y degradación económicay social. Hubieron entonces movilizaciones agrarias que contribuyerona abonar los climas golpistas del 76. Esos movimientos políticos mantenían similares aspiraciones corporativas por parte de algunos sectores agropecuarios, que ahora esperamos que sepan apartarse deestos vituperables sinónimos con el pasado. Los argentinos hemos aprendido con dolor, la necesidad de sostener sin concesiones un marco democrático e institucional estable y de generar de modo simultáneo condiciones de crecimiento económico con esfuerzos crecientes dedistribución igualitaria de la renta. Los reclamos de un sector, por importante que sea su contribución a la economía, no pueden ejercerse por sobre el interés general de la ciudadanía y de la nación. Resulta inaceptable que núcleos minoritarios en el interior de la producción rural, nostálgicos de pasadas dictaduras, pueda pretender una confrontación extrema contra políticas que tienen un fundamentoeconómico y social indiscutiblemente democrático. Llamamos a los sectores que representan al campo con trabajo e inversión, a rechazare impedir la inscripción de sus demandas en el viejo proyecto oligárquico de una Argentina de exclusión y a retomar la gestión desus intereses por los caminos institucionales que desea el pueblo argentino. Con una alta rentabilidad que tiene clara relación con políticas públicas que les permiten aprovechar en forma adecuada el escenario internacional favorable: refinanciación de deudas por el Banco Nación, dólar alto, gasoil subsidiado, apertura de nuevos mercados, etc. La Nación somos todos: vive en la agro-ganadería y la industria; en elcampo, en los conurbanos de nuestras ciudades, en la ciudadanía toda,en los hombres y mujeres del pueblo que aún esperan las reparaciones que merecen y en la Constitución que expresa y resguarda la soberanía popular. </div><div align="justify"> </div>José Pablo Feinman<br />Leonardo Favio<br />Miguel Ángel Estrella<br />Mempo Giardinelli<br />Liliana Herrero<br />Tristan Bauer<br />Tununa Mercado<br />Noé Jitrik<br />Horacio González<br />Daniel Marcove<br />Marcelo Schapces<br />Jorge Coscia<br />Martha Goldin<br />Nemesio Juárez<br />Adriana Puiggros<br />Jorge Bernetti<br /><br />adherite: <a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:alertacultura@gmail.com" target="_blank">alertacultura@gmail.com</a><br /><br />___<br /><br /><strong>Agustín J. Valle:</strong><br /><br />Firmo y espero aviso para difundir<br />saludos<br />__<br /><br /><strong>Luciano Lamberti:</strong><br /><strong></strong><br />Firmo. No soy peronista y el peronismo entre los jovenzuelos escritores me parece más una pose divertida o irónica o lo que sea que una ideología, creer en algo, apoyar algo más allá de un discurso. No veo en el peronismo ni en el kichenerismo ningún proyecto de país. Pero en este punto en particular estoy más de acuerdo con C. que con los caudillos criollos, quizás porque vengo de un sitio donde medran esos personajes. Quizás sea una pelotudez, pero los únicos que estamos dejando afuera son los tan mentados "pequeños productores", que también se ven perjudicados por las retenciones y que no pertenecen a la oligarquía golpista blablabla. Agregar una frase en referencia a ellos (en referencia a un impuesto equitativo, de acuerdo a las ganancias) me dejaría más feliz. Saludos.<br /><br />___<br /><br /><strong>Ezequiel Gatto:</strong><br /><br />hola a todos,<br />he aquí una muy interesante lectura de la situación...<br /><br /><a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="http://www.grr.org.ar/documentos/paro%20agrario%202.htm" target="_blank">http://www.grr.org.ar/documentos/paro%20agrario%202.htm</a><br /><br />saludos<br />ezequiel gatto<br />__<br /><br /><strong>Patricio Erb:</strong><br /><strong></strong><br />Lo de esta semana comienza a denominarse "los teflonazos"<br /><br />___<br /><br /><strong>Emma Peel:</strong><br /><br />"ni joven ni escritor, peronista de perón"<br /><br />un chascarrillo Luciano, no pude evitar la rima<br /><br />Firmo muchachos, saludos<br /><br />E.<br /><br />__<br /><br /><strong>Sonia Budassi:</strong><br /><strong></strong><br />Como hablamos con algunos ayer, está claro que matizar algunas cuestiones que terminan de darle un sentido más fuerte a la carta,suma; esa es mi opinión. Me sumo a la propuesta de Lamberti de hacer esa salvedad con respecto a lo poco equitativo del impuesto e incluirla cuestión, sí, de los pequeños productores.<br />Al margen, y perdón si suena descolgado, creo que tendríamos que estar más atentos cuando suceden cosas graves que no parecen tener relevancia porque no estimulan los fantasmas de la clase media, comoen este caso del desabastecimiento. Me refiero al conflicto de los cartoneros. Ví circulando muchas cartas, por ejemplo, de protesta contra el cierre de los talleres de arte, pero ninguna con respecto aotro sector, siempre más desprotegido. Algo de snob puede llegar a haber en eso.<br />Era un comentario al margen, perdon la disgresión.<br />Saludos a todos.<br />Sonia<br />___<br /><br /><strong>Juan Diego Incardona:</strong><br /><strong></strong><br />Peronista de Perón y rollinga de los Stones,<br />firmo!<br /><br />___<br /><br /><strong>Vecino</strong>:<br /><br />Importantísimo lo que dice Sonia. Mantengamos estos canales abiertos y sigamos el debate.<br /><br />___<br /><br /><strong>Juan Pablo Lafosse:</strong><br /><strong></strong><br />Firmo y adhiero a la propuesta de hacer alguna mención a los pequeños productores. Sobretodo por una cuestión estratégica: es necesario dividir al bloque "campo", diferenciando a los diferentes sectores. Y en eso creo que la está pifiando el gobierno. Al meterlos en la misma bolsa les da organicidad.<br /><br />___<br /><br /><strong>Celia Dosio:</strong><br /><strong></strong><br />yo también firmo la carta.<br /><br />___<br /><br /><strong>Diego Sánchez:</strong><br /><strong></strong><br />Firmo<br /><br />___<br /><br /><strong>Alfredo Jaramillo:</strong><br /><strong></strong><br />La carta cambió: dejó de ser un cheque en blanco para el gobierno de Cristina Kirchner, un apoyo desmedido y casi incondicional como creo se destilaba en la primera versión, para convertirse en otra cosa que no se bien qué es, pero que sin duda es algo bastante mejor. Más ecuánime, si se quiere, al menos con respecto a los diferentes matices que aparecieron en esta lista de mails. Tengo la sensación de que hemos avanzado, no tanto por los acuerdos sino porque ésto empezó a convertirse en un debate más o menos serio acerca de cuestiones puntuales como la política agraria argentina; está bien que se haya dado desde posiciones bastante rudimentarias (al menos hasta donde sé, nadie de acá milita en CONINAGRO o en el MOCASE); es verdad que por momentos se ensució la cancha con chicanas innecesarias; pero creo que en todo momento estuvimos inspirados por motivaciones comunes, más allá de lo que significa la letra chica de la carta. Yo celebro eso ante todo; fui a un colegio salesiano y quizá por eso me da vueltas todo el tiempo la posibilidad de sostener un ideal comunitario fundado aunque sea en el más mínimo de los consensos.<br /><br />La carta cambió, pero me parece que no logramos dar con la complejidad del asunto; no vamos a hacerlo ni hoy ni la semana que viene, y probablemente -qué desgracia- ni siquiera vamos a hacerlo en quince o veinte años, con una economía agrodependiente y temerosa. Pero podemos dejar sembradas algunos inquietudes en el ahora. No estoy de acuerdo con que el paro sea bajo toda óptica "injustificado" ni "desmedido"; ¿Leyeron La Nación de hoy? Mandaron a Scioli a juntarse con las cuatro centrales agrarias. Se habla de suspender el paro 48 hs para negociar. Lousteau anuncia que van a proponer nuevos programas de subsidios y mejoras para los pequeños y medianos productores. Me pregunto si eso hubiera sido posible sin el paro, más allá de las imágenes de los camiones de leche vaciándose en las rutas pampeanas.<br /><br />La diferenciación que propone hacer Lamberti en la carta es muy clara: la SRA no es lo mismo que la FAA, y CARBAP no es lo mismo que el MOCASE. Si vamos a proponer la defensa de las retenciones como medida común, entonces que sea progresiva y con márgenes muy diferentes según se trate de 20, 100 o 50.000 hectáreas. Y no estamos ni asomándonos al núcleo del asunto, pero vamos a los acuerdos. No creo tampoco que lo que estén ahora en disputa sean dos modelos de acumulación diferentes: lo que está en disputa es la conducción y las maneras de repartir (renta capitalista y redistribución social) lo único sustento económico de la Argentina desde hace por lo menos 200 años: el campo.<br /><br />Les juro que no quisiera escribir tan largo, sé que ahora quizá algunos estén apremiados por firmar y salir a decir, pero no puedo hablar sin mencionar cosas que estoy pensando ahora y que son fruto de las discusiones que tuvimos. Y si ayer estaba muy lejos de firmar una carta de apoyo al gobierno nacional, creo que ahora no hay nadie que tenga más ganas que yo de firmar una carta que exprese los acuerdos y las aspiraciones de ir por más. No concibo apoyar las retenciones si no se hace una distinción entre las necesidades no resueltas de los pequeños y medianos productores y la orientación pro-monopólica que suele tener la política agraria de nuestro gobierno. No concibo firmar una carta en la que no se exhorte a este gobierno a promover una dirección más sensata y plural para la economía argentina: este gobierno está muerto de miedo (y yo ni les cuento) de que la inflación se dispare, ¿qué se está haciendo para que el fantasma se aleje definitivamente?<br /><br />Cualquier forma más o menos orientada hacia estas premisas va a tener mi firma. Si están de acuerdo en incluir estas distinciones en la carta, vamos para adelante ahora mismo.<br /><br />Saludos y gracias por por leer.<br /><br />___<br /><br /><strong>Marina Mariasch:</strong><br /><br />Me parece muy acertado lo de Jaramillo: hay que hilar más fino, poreso me enojé en primera instancia, perdón terra, con eso de Contra el campo.<br />No firmaría un cheque en blanco al gobierno.<br />Vamos a por los matices. Incluso si se tarda un poco en elaborar algo.Yo, antes de firmar, quisiera leer el texto final, dónde está?<br />Me parece básico reconocer el error en la aplicación de la políticadel aumento a las retenciones.<br />También pensar en un cacho antes del estallido del campo, lasposibilidades del enfriamiento de mercado frente a una calse mediaalta enojeti porque no puede comer tanto en soho, no sé, pensar unpoco más, sin irse a la mierda para poder hacer algo, escribirlo yfirmar antes de que se escape la liebre.<br /><br />___<br /><br /><strong>Terranova:</strong><br /><strong></strong><br />Aca está la carta final con una ligera modificación. Acuerdo en que los pequeños y loas grandes prodcutores no son lo mismo. Pero antención a la intervención de Patricio Erb, indispensable para seguir discutiendo. Finalmente, decidimos que hoy a las tres de la tarde tiene que estar saliendo las cartas con los que ya dicen que firman. Recuerdo que la carta no clausura un debate, al contrario, la idea es seguir. La lista se salida se cierra <strong>hoy a las tres</strong> y sigue abierta vía adhesión por mail. O sea que la lista seguriá creciendo.<br /><br /><br />Buenos Aires, 27 de marzo del 2008<br /><br />En el marco de un conflicto que afecta a toda la sociedad y entendiendo que, más allá de matices, errores y equívocos, lo que se trasluce hoy es la pugna entre dos modelos políticos, económicos y sociales de acumulación, los que firman abajo entienden que un paro de esta intensidad y por tiempo indeterminado es comprensible en momentos de apremio, por una muerte, por un hecho que acorrala y empuja a la defensa. No lo es por el deseo de ganar más o reformular un impuesto. El paro por tiempo indeterminado es una de las últimas armas de la acción política. Cuando no hay urgencias, la salida natural debería ser el diálogo.<br />Con ánimo de promover el debate y no de clausurarlo, entendiendo que esta situación perjudica a todos los argentinos, sabiendo que nuestra voz es muy pobre frente a los hechos de la realidad, pero aún así con ganas de fijar una posición, por este medio, los que firmamos queremos dejar en claro que entendemos el paro que llevan a cabo las instituciones agremiadas a la actividad agrícola-ganadera como una medida desmesurada, abusiva y completamente injustificada. Y si sabemos que no se debe tratar de la misma manera a los grandes grupos y a los pequeños productores, queremos revindicar las políticas de retenciones sobre los sectores de la economía que producen con mayor valor agregado, en tanto son éstas políticas de redistribución positiva de la renta: necesarias, inclusivas e históricamente nucleares del proceso de desarrollo de la República Argentina.<br /><br />___<br /><br /><strong>Mariasch:</strong><br /><strong></strong><br />no sé bien de dónde viene lo de blanca (perdón, no nos conocemos) pero creo que sonia se refiere a una carta que hizo circular daniel freidemberg la semana pasada en contra de que los escritores participaran en actividades a las que habían sido invitados en la casa del idem, una institución que pertenece al Estado. como dijo sonia, es digresivo, pero nadie faltó a mimi maura el día que la topadora levantó a los cartoneros d epampa y la vía. etc. obvio que lo de valle con los parlantes es activismo del auténtico.<br />ta buena tu postura.<br />slds.<br />___<br /><br /><strong>Terranova:</strong><br /><br />Sumo al gran estadista y poeta Juaquín Linne.<br />___<br /><br /><strong>Blanca:</strong><br /><br />jeje, Marina, soy Lunita (cualquier chiste en relación a que mi nombre sea Blanca, lo pasamos para otro momento). Y no iba a lo de Sonia, aunque de alguna manera corre y coincido con ella. Lo que escribí es porque no coincido es con un comentario de Lafosse.<br /><br />te los copio aca:<br /><span style="color:#3333ff;">Creo que hay momentos en los que hay que jugarse. Son muchas, muchísimas, las cosas que se le pueden criticar a este gobierno pero hacerlo es perder el foco de lo importante, y hacerle el juego a los reaccionarios de siempre. Lo menos malo, nos guste o no, es lo mejor. Es así de simple. Nos puede gustar más o menos el tono, la forma, D´Elía, Moyano, De Vido, Moreno, etc, etc, etc, pero, en mi opinión, no existe ninguna alternativa de gobierno medianamente convincente. Todas las demás opciones son drásticamente peores. A quién prefieren? A Macri? A Carrió? A De Narváez? Evitar apoyar a este gobierno tomando posiciones de "intelectuales críticos" no deja de ser un esnobismo tremendamente peligroso. Es la historia de siempre: la izquierda dividida en interminables posiciones "críticas" (que no puede ni consensuar ni la participación conjunta en una carta) claudicando frente una derecha orgánica y "eficiente".</span><br /><br />___<br /><br /><strong>Incardona</strong>:<br /><br />Esta correspondencia se desvirtua por tantos intelectuales criticos.<br /><br />ya no hay emocion, no hay ideologia peronista, no hay corazon!<br /><br />me rompen el corazón!<br /><br />Apoyen a Cristina, la puta que lo parió!<br /><br />___<br /><br /><strong>Diego Rojas:</strong><br /><br />Ahora que me liberé un poco del laburo -ayer el cierre de la revista en la que trabajo se suspendió hasta muy tarde para ver si los acontecimientos variaban-, comento algunas observaciones que la carta me suscita -ahora que no es de apoyo al gobierno de Cristina que, de paso, no está en peligro de caer, sino que ya está enfrentando una crisis política que pone al desnudo los límites de su política y su política económica–.<br />Por una cuestión de método, creo que no se puede decir que el paro por tiempo indeterminado sólo se debe hacer por una cuestión defensiva. (Las huelgas generales del rodrigazo tuvieron un caracter ofensivo por aumentos de salarios, por ejemplo -es lo que me viene a la memoria, pero debe haber un sinnúmero de otros ejemplos-.) Tampoco creo que se pueda plantear que el paro es desmedido en sí. Yo cargaría más contra los pulpos de la sociedad rural, para que la diferenciación entre los diferentes sectores de esa entelequia llamada "campo" sea más contundente.<br />Una pequeña disgresión. Si bien las retenciones a los grandes pulpos agrícolas es correcta y debería ser llevada adelante de manera compulsiva (qué diálogo ni qué diálogo con la sociedad rural), esa misma política debería llevarse adelante con "las multinacionales automotrices que exportan el 80% de su producción; a los pulpos mineros que venden afuera el 95% de lo que extraen; y a la industria siderúrgica y del aluminio con las 'emblemáticas' Techint y Aluar a la cabeza. A los monopolios petroleros hay que reservarles un lugar especial porque exportan el crudo con un 45 por ciento de retenciones, pero la nafta con solamente el 5 por ciento" (no puedo evitar sacar datos de la prensa obrera).<br />Esas retenciones deberían llevar a una redistribución de la riqueza que, según creo, es una tarea invisibilizada en los planes del gobierno cristinista.<br />Bueno, saludos!,<br /><br />d.<br /><br />___<br /><br /><strong>Mariasch:</strong><br /><strong></strong><br />dieguito, no te hagás el serio que te vi anoche en una fiesta de ricostomando espuma...<br />te quiero<br />ah, lunita, claro, era, claro como una luna llena.<br />no soy peroncha.<br /><br />___<br /><br /><strong>Terranova:</strong><br /><strong></strong><br />El paro es excesivo desde todo punto de vista.<br />¿Alguien preguntaba que era una "pulseada ideológica"?<br />El diálogo con la sociedad Rural se debe mantener, entendiendo el rol que esa gente ocupó a lo largo de la historia.<br /><br />___<br /><br /><strong>Sebastián Morfes:</strong><br /><strong></strong><br />Loco si por unas retenciones justas /sobre un precio internacional drogado y loco/ hay tanto quilombo ustedes se imaginan lo que puede ser extender la particpación en la renta petrolera?Estoy de acuerdo en incluir a los productores chicos en la carta de apoyo pero los cartoneros, de acuerdo con qeu hablemos discutamos, pero que va a sumar a la carta y a la medida el apoyo a cartoneros justo ahora?<br /><br />___<br /><br /><strong>Emma Peel:</strong><br /><strong></strong><br />zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzPara cuando salga la bendita carta ya habrán sembrado soja en parque rivadavia<br /><br />____<br /><br /><strong>Jaramillo:</strong><br /><strong></strong><br />Pasa que hablar del campo es como hablar de fútbol; jugar al agro es como jugar al gran DT de la estructura.<br /><br />Moción de orden: propongo que "la hora de las firmas" se corra hasta inmediatemente después de finalizado el discurso de la presidenta, pautado para las 18 hs. Me parece que se puede terminar de afinar y acá falta que se expida gente.<br /><br />___<br /><br /><strong>Terranova:</strong><br /><strong></strong><br />Moción denegada. La carta sale a las tres de la tarde.<br />La lista sigue abierta para los que se vayan sumando después y el debate sigue. Pero la carta sale en 8 minutos.<br /><br />___<br /><br /><strong>Mariasch:</strong><br /><strong></strong><br />estoy con jaramillo, más porque me toy yendo hasta esa hora, je.los cartoneros no essssisten ,ay dios<br /><br />___<br /><br /><strong>Vecino:</strong><br /><strong></strong><br />Propongo no darle bola a Jaramillo. Jaja. En serio: la carta está perfecta como está. No la demoremos más. El que está de acuerdo firma y quien tiene dudas no. Tampoco es la magistral jugada política que nos tiene que tener a todos en vilo, tomando café de termo y on alplax. Pero no se puede posponer tanto la acción. Mandar la carta después del discurso de Cristina sería especular con el giro que puede llegar a darle el gobierno a su discurso emputecido. Lo que tenemos que decir lo decimos autónomamente del curso que de ahora en más tomen las negociaciones. Así, te bato una cita snob, la hora solitaria de la última instancia sí que no va a llegar nunca (papá). Basta de homosexualidades ideológicas (perdón Daniel Link)! Sigue el debate. Por los pasillos de la villa se comenta...<br /><br />___<br /><br /><strong>Mercedes Halfon:</strong><br /><strong></strong><br />Chicos, es una carta con una timida toma de posicion. No le demos más importancia de la que tiene, no creo que funcione como un Actor Politico Desestabilizador. Dejese de hinchar los kinotos y firmen o no y ya. Y que la carta salga a las tres,<br /><br />saludos<br /><br />___<br /><br /><strong>Jaramillo:</strong><br /><strong></strong><br />No voy a firmar pero los acompaño.<br /><br />___<br /><br /><strong>Terranova:</strong><br /><strong></strong><br />Buenos Aires, 27 de marzo del 2008<br /><br />En el marco de un conflicto que afecta a toda la sociedad y entendiendo que, más allá de matices, errores y equívocos, lo que se trasluce hoy es la pugna entre dos modelos políticos, económicos y sociales de acumulación, los que firman abajo entienden que un paro de esta intensidad y por tiempo indeterminado es comprensible en momentos de apremio, por una muerte, por un hecho que acorrala y empuja a la defensa. No lo es por el deseo de ganar más o reformular un impuesto. El paro por tiempo indeterminado es una de las últimas armas de la acción política. Cuando no hay urgencias, la salida natural debería ser el diálogo.<br />Con ánimo de promover el debate y no de clausurarlo, entendiendo que esta situación perjudica a todos los argentinos, sabiendo que nuestra voz es muy pobre frente a los hechos de la realidad, pero aún así con ganas de fijar una posición, por este medio, los que firmamos queremos dejar en claro que entendemos el paro que llevan a cabo las instituciones agremiadas a la actividad agrícola-ganadera como una medida desmesurada, abusiva y completamente injustificada. Y si sabemos que no se debe tratar de la misma manera a los grandes grupos y a los pequeños productores, queremos revindicar las políticas de retenciones sobre los sectores de la economía que producen con mayor valor agregado, en tanto son estas políticas de redistribución positiva de la renta: necesarias, inclusivas e históricamente nucleares del proceso de desarrollo de la República Argentina.<br /><br /><br />Juan Incardona<br />Diego Vecino<br />Patricio Erb<br />Juan Terranova<br />Ignacio Maciel<br />Sebastián Morfes<br />Celia Dosio<br />Carlos Godoy<br />Diego Sánchez<br />Agustin J. Valle<br />Gabriela Vulcano<br /><br />Mercedes Halfon<br />Juan Pablo Lafosse.<br />Luciano Lamberti<br />Emma Peel.<br />Fernanda Nicolini<br />Marina Mariasch<br />Blanca Soledad Fernández<br />juan manuel strassburger<br />Carlos Romero<br />Facundo Di Genova<br /><br />Mandá tu adhesión a<br /><a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:ledecimosnoalparo@gmail.com" target="_blank">ledecimosnoalparo@gmail.com</a><br /><br />____<br /><br /><br /><strong></strong>Unknownnoreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-43769416390085827522008-03-27T19:45:00.003-03:002008-03-27T21:46:25.844-03:00Peronismo y campo [primera parte]<div align="justify"><em>[originalmente publicado en el -otro- blog de la Contrarreforma]</em></div><div align="justify"><em></em></div><div align="justify"><em>Ayer se debatió intensamente, primero por mail y después en vivo y en directo, sobre las repercusiones del discurso presidencial del último martes, con la propuesta de firmar una carta apoyando al gobierno como disparador. Presentamos sin cortes toda la seguidilla de mails.</em></div><br /><br /><strong>Juan Terranova:</strong><br /><br /><br />Amigos, les propongo hacer una carta de apoyo a Cristina en este momento tan grave donde los mismos hijos de puta de siempre quieren cagar un modelo que es básicamente de recuperación económica y de inclusión social. Es un llamado a ser parte de la historia, aunque más no sea con palabras, que por ahora es lo que mejor nos sale. Si les parece redacto una nota muy breve, la firmamos y la hacemos circular.<br />Espero sus respuesta y su opinión. Si no les va, todo bien.<br />Me dirijo a ustedes porque sé que, por lo menos, va a haber un poco del debate que viene faltando.<br />Un abrazo para todos, Terra.<br />__<br /><br /><br /><strong>Alfredo Jaramillo:</strong><br /><br />Bueno Terra, me alegra de sobremanera recibir este mail en tanto promueve un debate, pero no voy a ser yo quien apoye a Cristina Kirchner. Ayer me perdí el quilombo porque estaba escuchando unos poemas, pero al volver a casa me enrosqué en una discusión bizantina con el amigo que me aloja aquí en Baires. Él es un militante de Libres del Sur, una agrupación que está bastante más a la izquiera que todo el espectro justicialista, pero que en situaciones como ésta le salta la ficha y adopta una retórica nacional y popular que suele poner todo en términos antinómicos, y me parece que lo que ahora más importa son los matices. Por ejemplo: los kirchneristas (peronistas, si se concede que este gobierno lo es) se matan por defender a Cristina con el argumento de que las retenciones constituyeron la medida más popular y antioligárquica de los últimos años. Podría estar de acuerdo en eso. Que con esa plata están empezando una política redistributiva jamás vista en la Argentina del setenta en adelante. Podría parecerme sensato (casi como una cuestión matemática de sumar y restar) que la tortilla se vuelva y que los pobres coman pan y los ricos mierda mierda, como decía D´Elía anoche: "Hay que sacarle a los que más tienen". Perfecto. Lo que no explican (o porque son muy cínicos o porque tienen un pensamiento táctico envidiable) es que no hay redistribución posible con la inflación que hay. La plata de las retenciones cae en saco roto, muchachos. Y este gobierno se jacta de subvencionar los combustibles, los transportes, etc, etc, y comete la estupidez de defenderlo como una medida popular. A Eurnekian también le parece popular: en su familia lo aman porque jamás le fue mejor que ahora. El campo no es sólo Grobocopatel ni la clase media mojigata que salió a cacerolear anoche por miedo a quedarse sin peceto la semana que viene: el campo son un montón de productores medianos, arrendatarios de tierra y jornaleros que quizá estén viendo en esta fisura la posibilidad de discutir una política agraria que este gobierno no promueve, e ilustrar las enormes contradicciones de una conducción que yo, claramente, no voy a salir a apoyar en este momento.<br /><br />Un saludo a todos.<br /><br />Jara.<br />_<br /><br /><br /><strong>Terranova:</strong><br /><br />El cuento del mediano productor es flojo.<br />¿Y qué tal el cuento del desocupado de los 90?<br />Hoy se trata de tomar posición frente a un paro de 13 días que pone en jaque a la sociedad hecho por los que más tienen. Peronismo y antiperonismo básico. ¡Lo hacen porque no quieren pagar impuestos! ¡Porque quieren ganar más de lo que ganan y su rebntabilidad es la más alta en cuarenta años!<br />Entiendo los matices y las desavenencias estéticas. Los discutiremos.<br />Pero si la historia vuelve, yo ya sé de qué lado voy a estar.<br />Y hoy quiero escribir una carta que me exprese como intelectual frente a esta disyuntiva histórica.<br />__<br /><br /><br /><strong>Juan Diego Incardona:</strong><br /><br /><br />Juan, comparto tus sensaciones. Ayer estaba rabioso y mi novia se tuvo que ir de casa. Las peleas ideológicas de pareja son de una virulencia incomparable.<br /><br />No soy amigo de las cartas y las listas firmadas, dudo de su utilidad y creo que congelan una expresión en el medio d eun proceso. Seguramente nuestras opiniones irán evolucionando en el transcurso de los días.<br /><br />Celebro que se abra este canal. Recién leí la posición de jaramillo y es muy bueno que conversemos estas cosas, para que formemos más claramente nuestras opiniones.<br />POr mi parte, más allá de los detalles y las relativas informaciones, etc, pienso que se está dando un conflictod e clases que se polariza en la vieja antinomia peronistas y anrtiperonistas. Alguno dirá que soy anacrónico -alguien lo comentó recién en mi blog-, pero me parece que es así. Cincuenta años no es nada.<br /><br />-Creoq ue tenemos que escribirr sobre este tema en nuestros espacios -algunos ya posteamos algo.<br />-C-reoq ue si hay una marcha podríamos juntarnos e ir -además de postear la convocatoria.<br />-Propongo que sumemos gente a esta correspiondencia -gorilas abstenerse-. Por mi parte, agrego a los compañeros peronistas inés de mendonca y jp lafosse.<br /><br />-Vuelvo a la propuesta de terra.<br />Auqnue no me copan las listas, si la consideran conveniente, cuenten conmigo. Chorza! firme junto al pueblo.<br /><br />abrazos<br />Saludos.<br />___<br /><br /><br /><strong>Terranova:</strong><br /><br /><br />Comparto que el modo de la carta es malo, incluso medio ridículo.<br />Pero mi grupo de pertenencia es limitado o inexistente<br />y creo que es un buen momento para compartir ideas.<br />¿A qué me refiero con un buen momento?<br />Al momento de la polarización y la restauración de la vieja antinomia<br />peronismo -antiperonismo.<br />Agrego a Federico Levín y a Sonia Budassi.<br /><br /><p>___</p><p><strong>Funes:</strong></p><p>Muchachos</p>justo justo estaba leyendo y escribiendo un poco de lo que pienso <a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="http://lestroispetitscochons.blogspot.com/2008/03/ver.html" target="_blank">ya está colgada la opinión</a>. Espero que si, espero surga una discusión porque aparentemente ellos no están dispuestos. Pero por otro lado, no se si funcione ahora (ahora) la carta, Juan. Esperemos, o pongámonos de acuerdo en un mínimo.Por otro lado, también estoy de acuerdo con tu respuesta a Jaramillo.Lo que pasa es que apoyar a uno de los dos, hoy, a esta altura y después de haber visto algunas cosas; no me entusiasma.<br /><br />Saludos.<br />__<br /><br /><br /><strong>Javier Alcácer:</strong><br /><br /><br />Ni en pedo. No me gustan las cartas de apoyo y la situación no me hace repensar mi posición.<br />Por querer eludir la configuración binaria que hacen los Kirchner y cía de la sociedad termino dentro de lo que ellos llaman la oposición. Un amigo me decía: "Los K tiene todo lo malo del peronismo, nada de lo bueno". El peronismo K no va más allá de formalismos calculados, como el de ayer a la noche.<br />Los discursos demagógcos, el rimel y los Fernández me tienen las pelotas llenas. ¡Ojalá esto queme pasa fuese un brote gorila!<br />Yo no los voté.<br /><br />saludos desde algun cyber,<br /><br />J.<br /><br />pd: Terra, te hacía duhaldista che.<br />__<br /><br /><br /><strong>Terranova:</strong><br /><strong></strong><br /><br />Sumó a Patricio Erb.<br />__<br /><br /><br /><strong>Jaramillo:</strong><br /><br /><br />A ver: si el grupo que se va conformando intenta discutir la crisis de ahora en términos de peronismo-antiperonsimo, creo que estamos fregados porque se pierde una parte importante del problema. No creo esto sea cuestión de salir a quemar iglesias. Esa es la operación retórica que le encanta hacer a los pedazos rotos del movimiento como forma de seguir respirando, pero no creo que la crisis se explique por eso, por el odio al peronismo. Yo no soy peronista y tampoco guardo ningún rencor particular, pero veo muchísimas contradicciones que muy prudentemente se dejan de lado cuando se abre el debate "patria sí - colonia no" que, por ejemplo, agitaba el gordo D´Elía ayer.Sumo a Sebastián Morfes al debate.<br />___<br /><br /><br /><strong>Juan Terranova</strong><br /><br /><strong></strong><br />Sumo a Francisco Marzioni.<br />__<br /><br /><br /><strong>Diego Vecino:</strong><br /><strong></strong><br /><br />Yo pienso exactamente lo mismo que Terranova. Se trata de debatir, por supuesto, pero también de decir algo, aquí y ahora, de defender conquistas que si bien no son las de máxima, sí hay que defender contra el avance las posiciones antagónicas.<br /><br />Esto ya no se trata de la construcción de un poder hegemónico, la sumisión del aparato, del partido, de las cámaras industriales o de los medios masivos de comunicación. Esto se trata de redistribuir positivamente la riqueza; de un modelo de inclusión. Hay que defenderlo. Yo -sin ser nadie- estoy a favor de la carta. También de asistir a las marchas que se organicen en favor de Cristina. También de ir juntos, orgánicamente. Creo que es importantísimo debatir, pero también pronunciarse. Decir algo no ya sobre las viejas luchas del 50, sino sobre las que nos van a tocar ahora dar.<br /><br />El argumento del mediano productor es como el de Robinson Cruoseo. No se trata de observar al pequeeeño productorrr que se muere de haaambre, sino de observar la lucha política en términos de conglomerados de poder que ponen en funcionamiento sus fuerzas con fines de uno u otro modelo de país.<br /><br />Saludos.<br />Diego<br />__<br /><br /><br /><strong>Terranova:</strong><br /><br /><br />Por favor, traten de responder a la lista más completa.<br />Coincido con Diego Vecino.Hay que pronunciarse. Y si eso delimita una pertenencia, mejor.<br />Ahora, como viene la mano, veo que me equivocaba en cuanto a si era posible un consenso o no.<br />__<br /><br /><br /><strong>Incardona:</strong><br /><br /><br />A mí me emocionó cuando entraron los muchachos corriendo a las señoras del barrio norte.<br /><br />abrazos,<br />Juandé<br /><br />P<br />V<br />__<br /><br /><br /><strong>Incardona:</strong><br /><br /><br />Yo creo que sí, que por más que el ejercicio intelectual buque matices, esto es peronismo vs antiperonismo. Se parece mucho a otras situaciones históricas. Evolucionaran las tecnologías, cambiarán las caras, pero la ideología conserva siempre una raiz sentimental.<br />No me hagan pensar, que así no se puede coger!<br />___<br /><br /><br /><strong>Terranova:</strong><br /><br /><br />La dicotomía Peronismo-Antiperonismo bien leida articula la historia del siglo XX en al Argentina. En anti-peronismo no es solamente "el odio al peronismo". La pulseada es entre un modelo que intenta tener un estado fuerte que redistribuya y que sea inclusivo y un modelo donde las provincias ricas sigan siendo las provincias ricas. Las retenciones no se coparticipan por esto mismo. Para mí está claro. El tema es que los llegados a la conciencia en la década del 90 and after, no tienen ambición política ni mucho menos se sienten llamados al protagonismo histórico.<br /><br />__<br /><strong></strong><br /><strong>Vecino:</strong><br /><strong></strong><br /><br />Yo creo, voy a reiterar este punto que me parece vital y ya hasta la noche dejar de participar lamentablemente en la discusión, porque tengo que laburar, que -como dice Terra- de lo que se trata es de probar el consenso mínimo para decir algo, orgánicamente, como "intelectuales" (amén, no creo que yo sea uno, pero ustedes sí y yo me pliego). No necesariamente algo que nos exprese en todas nuestras complejidades, ribetes y pormenores espirituales e ideológicos; pero sí algo que nos exprese en nuestra contundencia política. Hay que decir algo. Y después de decirlo, de plantar posición, ahí sí debatir los trazos finos, definir las posiciones, romper o cagarnos a trompadas. De eso se trata la militancia y la urgencia política de los momentos urgentes. Vamos loco. ¿Nadie se indignó con esa clase media trucha caceroleando por el campo? ¿Nadie tuvo ganas de quemar el Jockey Club cuando los oían decir "el campo somos todos"?<br /><br />P<br />V<br /><br />pd. aguante Incardona y los muchachos<br />___<br /><br /><br /><strong>Terranova:</strong><br /><br /><strong></strong><br />Partamos de una base, los que salieron con las cacerolas ayer se quejaban por inercia contra el gobierno y por un snobismo imbécil, como mucho. Insisto, el reclamo del campo no es un reclamo legítimo. Tiene matices. Pero un paro de trece días para ganar más es abusivo. Se para cuando hay despidos, cuando hay carencia. <strong>No cuando hay ganacias extremas y excepcionales</strong>. Es el campo el que cierra caprichosamente la negociación. Eso quiero decir en la carta que, ya veo, no se va a escribir.<br />__<br /><br /><br /><strong>Francisco Marzioni:</strong><br /><br /><br />Amigos:<br /><br />Como escritor nacido y criado en el mismo corazón del agro argentino (Rafaela, Santa Fe), no puedo hacer más que repudiar el accionar de nuestra Presidenta.<br />Mi posición está lejos del capricho. Al igual que Diego Vecino, considero que hay que defender un modelo de inclusión, pero lamentablemente no éste. Cristina Fernàndez y sus amigos se sientan sobre la caja de las retenciones, caja en la que Santa Fe, Córdoba y Buenos Aires aportan el 80 por ciento, y la distribuye como quiere, a su conveniencia. Existe algo llamado "coparticipación" que garantiza que la guita de los impuestos se reparta equitativamente, y lamentablemente las retenciones no son coparticipables. Entonces, y cito las palabras de un miembro de esta lista, si te sentás en la caja y no distribuís, bancate el quilombo.<br />No soy parte de ninguna oligarquía ganadera, y creo que las protestas que se multiplican en el país están lejos de ser "seguidores de Carrió" y mucho menos "un paso de comedia", como dijo la propia Cristina Fernández.<br />No apoyo gobiernos que reprimen en el Puente Subfluvial, ni gobiernos que mandan piqueteros subsidiados a golpear trabajadores. No me interesan los gobiernos que toman decisiones unilaterales sobre temas clves de la economía. No me caen bien Moreno, De Vido, A Fernàndez (los dos), Lousteau y toda esa rufla intolerante. No voy a apoyar a funcionarios que se sientan a negociar con un bufoso en la mano, ni tampoco voy a apoyar a una Presidenta que no habla por trece días, y después, cuando dice algo, despierta la furia de medio país.<br /><strong>No creo que esta sea una lucha peronismo-antiperonismo. El campo existe mucho antes que Perón, y existirá mucho después de´la muerte del último peronista. Creo que esta antinomia es la clásica "interior versos gobierno central", una lucha en la que, quedó claro, de qué lado estoy.<br /></strong><br />Gracias por debatir!!!! hace falta y mucho un debate sobre el tema.<br />__<br /><br /><br /><strong>Patricio Erb:</strong><br /><br /><br />En el mismo momento que la Presidenta comenzó su discurso, estaba laburando en la presentación de los seminarios del Movimiento Productivo Argentino, que encabeza Duhalde. Con el interés de entrevistarlo uno de estos días, me puse a charlar con una de sus asistentes acerca de cómo el tipo que fue protagonista del tsunami neoliberal de los noventa, corría por izquierda al Gobierno que se autoproclamó (con cierto mérito, pienso) como "el progre" dentro del peronismo. "Salario ciudadano, distribución de tierras, derechos humanos ampliados", fueron las palabras que utilizó Duhalde, sacada de los mismísimos denominados "socialistas utópicos" europeos que plantean una profundización de la socialdemocracia, para su retorno a los medios. Fue a partir de esa charla informal que mantenía con la colaboradora del ex Presidente, que llegamos a conversar del Gobierno. "Qué torpeza política la de Cristina; unir a SRA o a CRA con la FAA", dijé exagerademente crítico. Eso me llevó a plantearle la contradicción que saltan de manera constante en el Gobierno, que abiertamente respaldo: ¿Por qué carajo no hablan de los pool de siembra adminstrados por fideicomisos formados por multinacionales que llevan adelante una nueva concentración de tierras? ¿Por qué no le dan pelota a las propuestas de la FAA que impulsa políticas distributivas agrarias? Pese a que mi primera reacción es decir "qué estúpidos", siempre termino diciéndome que acá no existe ningún idiota.<br />___<br /><br /><br /><strong>Incardona:</strong><br /><br /><br />agrego a las compañeras meki y emma peel<br />__<br /><br /><br /><strong>Jaramillo:</strong><br /><br /><br />Agrego a Diego Sánchez, del Centro Cultural Ronald Reagan, para que aporte algo de claridad republicana y sigo.<br />__<br /><br /><br /><strong>Terranova:</strong><br /><strong></strong><br /><br />Francisco,<br />Como ya dije, las retenciones no se coparticipan porque entonces las provincias ricas siguen siendo ricas y las otras se hunden. El tema de la coparticipación e incluso el tema de las retenciones, ya quedaorn un paso atrás, un paso al que debería volver. Pero ahora la pulseada es entre el reclamo de los que tienen algo para tener más y el modelo que intenta, contra todo, de generar inclusión.<br /><br />Agrego a Diego Rojas que nos va a sacar a todos en ADN.<br />__<br /><br /><strong>Funes:</strong><br /><br /><br />Esta discusión no va a poder entrar en ADN...<br />___<br /><br /><br /><strong>Terranova:</strong><br /><br /><br />Acá hay desarrollada <a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="http://buenaleche.wordpress.com/2008/03/26/mirar-desde-arriba/" target="_blank">una posición</a> más.<br />__<br /><br /><br /><strong>Diego Rojas:</strong><br /><br /><br />Aunque confieso que el D'elia de anoche me cayó mejor que en otros momentos, apoyar la desorientación de este gobierno me sabe a cualquiera. (Por otro lado, la reacción de D'elia se asemeja a las patoteadas que sufrieron los laburantes del casino o las que cotidianamente soportan los que habitan la provincia presidencial de santa cruz). Obvio que a las señoras y nenes que salieron a cacerolear y llegaron a plaza de mayo habría que darles, como decía el general, ni justicia. Pero negar que existe una rebelión popular -policlasista, confusa, con consignas equivocadas y una dirección patronal espantosa- también sería equivocado. Porque, ¿no es cierto que los cortes son sostenidos, en una gran parte, por medianos y pequeños chacareros que ven amenazado el fruto de su trabajo? ¿No es una pueblada en Salta o Tucumán y no dirigida por hacendados en sus cuatro por cuatro, sino por los laburantes del campo? Me da cosa pensar que hace unos años se cantaba "piquete y cacerola, la lucha es una sola" y que ahora me da un no sé qué pensarme en el piquete de la sociedad rural, el cacerolazo de los señores de la recoleta o la columna de piqueteros oficialistas.<br /><br />Yo, por ahora, observaría.<br /><br /><br /><br />d.<br />__<br /><br /><br /><strong>Jaramillo:</strong><br /><br /><br />Terra: agarro tu chicana y voy. Dudo mucho que los "llegados a la conciencia en la década del noventa" tengan algo que envidarle a los que llegaron un poco antes. Dudo sobre todo del uso de la palabra conciencia cuando lo que suele significarse como tal es algo demasiado alejado de la práctica; si la vieja fórmula hegeliana del paso de la conciencia "en sí" a la conciencia "para sí" estaba dada por la aparición de una clase movilizada, entonces estamos en problemas, porque resulta que la conciencia es tanto el gordo D´Elía, la SRA, y los caceroleros de Capital (una fracción ínfima pero altamente visible de la población argentina). Lo de no tener "ambición política" o no sentirse "llamados al protagonismo histórico" es una chicana tuya para caldear los ánimos como buen duhaldista que sos (a propósito, ¿dónde está el jefe?).Marzioni y Erb (a quienes no conozco pero cuyos planteos realmente envidio) dan en la tecla con debates que a priori acá no estuvieron: la cuestión del federalismo y la alianza de clases que el kirchnerismo estableció con sectores que en otro contexto hubieran calificado de antipatria. Por qué, como dice Erb, ningunearon a la Federación Agraria. Por qué no se discute una reforma del campo. Estamos de acuerdo con que el reclamo de los grandes ruralistas es una demanda desmedida, pero el debate que llevan adelante los pro-kirchneristas obtura una autocrítica que no se viene escuchando.Si la idea de esta lista de mails era lograr consensos para apurar una carta de adhesión, vayan sentándose mejor en sus sillas porque tenemos para largo.<br /><br />Saludos al campesinado.<br />__<br /><br /><br /><strong>Incardona:</strong><br /><br /><br />Diego no nos pongas en gritos y susurros, ni se te ocurra!<br /><br />Che, esto se esta desvirtuando. el foro se abrio para conversar entre peronistas y afines, pero ahora se esta llenando de discursos canal trece. Así no vamos a llegar a ningún lado- Los que estén del lado del campo que se abran otro forro. Después, si quieren les hacemos partido en el open gallo.<br /><br />Esto es peronistas vs antiperonistas, es la década del 40 con algunos avances tecnológicos.Loco, ponganse las pilas!<br /><br />Patria sí, colonia no!<br />___<br /><br /><br /><strong>Terranova:</strong><br /><br /><br />Sí, evidentemente hay mucho para discutir.<br />Yo creía que podía haber consenso. Pero prefiero esto, la discusión, la carta inicial.<br />Convengamos que acá, de fondo, hay problema ideológico.<br />Sumo a Mercedes Halfon.<br />___<br /><br /><br /><strong>Marzioni:</strong><br /><br /><br />Amigos, una cosa más por ahora, antes que corra al diario a seguir cronizando marchas.<br /><br />Con este grupete divino firmaría hasta un petitorio apra salvar osos polares, pero en este contexto, lo único que formaría sería un documento que exhorte al Gobierno a llamar al diálogo, porque es el único que tiene la autoridad para hacerlo. También repudiaría aquellas voces que piden la desitución de la Presidenta, pues creo que para destituir tamaña autoridad hay que pensárselo mucho más, y no debe ser el producto de un malestar, sino una decisión que mejore la vida de la gente.<br />Creo que como intelectuales que somos (no me jodan con eso de "yo no soy intelectual, soy un boludo") es nuestro deber ayudar a pacificar esta mierda que se generó. Yo creo que todos los reclamos, en mayor o menor medida, son justos si los reclama una visible mayoría (esa es la base de la democracia, en la que creo), y es tarea de los dirigentes y del Gobierno encontrar una forma (que seguro la hay) de que esa guita sarpada que produce el campo vaya a los sectores más desprotegidos. No puedo creer que la ÚNICA MANERA sea dandosela a Cristina, Fernandez (dos o tres, cada día son más), Moreno, De Vido, en fin, todos esos. El interior debe ser escuchado, y Capital debe entender que sin nosotros no hay país.<br />Pero me fui de nuevo. Hay que pacificar esto, llamar al diálogo, y respaldar al Gobierno, pero sólo si el Gobierno escucha el reclamo popular y abre el diálogo.<br /><br />Abrazos a todos, desaparezco un rato, pero estoy alerta. PD: jaramillo, es cierto. La discusión, por suerte, da para rato. Y terra, es cierto, esto es ideológico. Insisto en que hay que reeditar la discusión del federalismo.<br />___<br /><br /><br /><strong>Vecino:</strong><br /><strong></strong><br /><br />Agrego gente. Me gustaría decir una última cosa; creo que Terranova -el de la propuesta de la carta- debería en función del debate descocado que se abrió acá (es cierto lo que dice Incardona, esto se llenó de discursos canal 13, y en nombre de la política todos se están comiendo los mocos y nadie está tomando posiciones políticas) escribirla, finalmente, con posiciones que le parezcan puedan llegar a ser material de consenso, y discutir el papel, en todo caso.<br /><br />Por lo demás, que el campo existiese antes de Perón no significa que la antinomia peronismo-antiperonismo no pueda articular todas las formas críticas de analizar el proceso histórico argentino. Eso es de una linealidad absurda. De hecho, la historia se construye del presente y para atrás. No del pasado para el futuro. El debate por el federalismo es también importante, pero hay que darlo a través del prisma del peronismo. Sino no sirve de nada. Basta de intelectualidad fifí. A decir algo, acá y ya.<br />_____<br /><br /><br /><strong>Terranova:</strong><br /><strong></strong><br /><br />No coincido con Juan Incardona.<br />Si se abrió el debate y la idea de la carta cayó, prefiero seguir con el debate.<br />Invito a los que sí tienen ganas de firmar una adhesión al gobierno,<br />a nuclearnos en otro espacio. Pero esto discusión hay que darla.<br />Vos dijiste una vez, Juancho, que entre amigos no importan las posturas políticias y acá estamos entre amigos.<br />___<br /><br /><br /><strong>Funes:</strong><br /><strong></strong><br /><br />agrego a Lunita la politóloga y Valle el periodista<br />___<br /><br /><br /><strong>Mercedes Halfon:</strong><br /><br /><br />Coincido con Incardona en que este quilombo reaviva los fuegos eternos del peronismo-antiperonismo.<br />Creo que no estaría mal redactar algo, porque en los medios la discusion esta muy polarizada, desde el transcurso mismo de los acontecimientos: el discurso antipatico de cristina, la protesta que parece conmover, "las patotas" de D elia y Moyano. Asi se narra todo. Por lo menos yo, no escucho otra cosa. Es como si un gbno, quisiera quedarse con la plata de un campesino que trabaja de sol a sol. Y las gordas (deja-vu) de belgrano y caballito reboleando la Essen, muy procupadas por no quedarse sin productos en las gondolas. ¡Como si el desabastecimiento fuera por culpa del gbno!<br />___<br /><br /><br /><strong>Incardona:</strong><br /><strong></strong><br /><br />está todo bien, vieejaaaa<br /><br />juntemos madera, trapo y kerosén, será una cruz de fuego Callao y Santa Fe!!<br /><br /><br />P<br />V<br />__<br /><br /><br /><strong>Blanca:</strong><br /><br /><br />Me perdì algunos comentarios de muchos, así q me pongo ya a rastrearlos en sus blog.<br /><br /><br />Mientras, en el ministerio politizamos nuestra charla de almuerzo de cada dìa. Comparto un par de puntas<br /><br /><br />- mal cómo la pifió el gobierno al no separar FAA de SR. Pregunta: ¿"mal" o "nada es casual"?<br /><br />- hubiera estado bueno q ayer en la calle los cacerolazos fueran claramente por los pequeños y medianos productores, y no por gente ofendida porque "el gobierno quiere nivelar para abajo". Pregunta: ¿qué otro camino le quedaba a la FAA? ¿había un interlocutor dispuesto a escucharlos? ¿había cacerolas dispuestos a apoyarlos?- Desastroza una buena parte del periodismo que hizo la cobertura anoche. Decir parciales, es poco. Grito de Alcorta, otra vez el 2001... bla bla. No tengo preguntas al respecto.<br /><br />- el quilombo, las voces que salieron anoche en varios puntos del país, tienen anclaje en reclamos muy diferentes. En algùn punto, hay otro problema: cómo se va a redistribuir esa guita"? Cuántos creen que se va a redistribuir? bueno... supongo q la respuesta a esto depende de una cuestiòn de fe.<br /><br /><br />besos<br /><br /><br />Luna<br />___<br /><br /><br /><strong>Rojas:</strong><br /><br /><br />Blanca plantea un buen punto sobre el que los que creen ver en este a un gobierno peronista de perón y evita deberían reflexionar. La redistribución del ingreso es una mentira. Un el gobierno de país con un superávit fiscal histórico continúa con índices de pobreza alarmantes, impone topes salariales injustos a sus trabajadores y se niega a que la clase trabajadora recupere la porción del PBI que alguna vez supo lograr, en función de otorgar brillantes ganancias a pulpos industriales y agrarios -también, claro, ¿o alguien vio a Grobocopatel en las protestas de ayer y estos días?-. Si aceptamos que las retenciones a los grandes hacendados están bien y que la sociedad rural es una manga de reaccionarios que aprovecha la situación, ¿deberíamos defender a un gobierno que se niega a redistribuir efectivamente el fruto de esas retenciones? Preferiría no hacerlo.<br /><br /><p>__</p><p><strong>Emma Peel:</strong></p><strong></strong><br />Cuestión de fe, Lunita, tal cual, pero prefiero seguirles el tranco a los K que empantanarme en la huella de las rangers<br /><br /><br />No sé que es lo que me produce mayor instinto asesino, si las señoras con mocasines cardon sacudiendo la flanera desde el balcón terraza de pueyrredón y las heras (mi abuelo extraña a tacuara) o la torpeza (la dejo ahi, quiero estar naif hoy) del gobierno<br /><br /><br />Pero adhiero al amigo Juandé, adentro te discuto todo, para afuera solo el grito: carneros vendepatria, viva perón carajo!<br /><br /><br />Saludos a los amigos y a los otros también<br /><br /><br />E.<br /><br /><p>__</p><p><strong>Terranova:</strong></p><strong></strong><br />Sin ánimo de cortar el debate, pero atendiendo a qué fue lo que lo impulsó, dejo constancia de que la carta ya se escribió y espera la firma del que quiera sumarse. Al que la quiera ver, la paso por mail.<br />__<br /><br /><br /><strong>Vecino:</strong><br /><strong></strong><br /><br />Yo creo que la "torpeza" fundamental del gobierno fue juntar a la SR con la FAA, con lo cual le da base política a los grandes conglomerados agroindustriales para movilizar fuerza efectiva (cortar rutas). A la vez, la salida de la clase media ayer fue nefasta, e imagino que más motivada por el malestar ante la inflación dibujada y el pánico al desabastecimiento (la ya célebre y famosa tocada de culo). Por lo demás, la redistribución del ingreso es un acto de fe y eso no es argumento de nada. La política es un acto de fe y el resto de la existencia del cosmos es un acto de fe. En principio hay dos modelos distributivos y "de país" (como se dice) bien claros, y -repito de nuevo- con todo lo indefinido y torpe que sea uno, con todo lo "de mínima", digo, y con todas las discusiones que nos pueda llegar a suscitar, las sospechas, las intrigas y la paranoia, hay que apoyar. Hay que apoyar, aquí y ahora, atolondradamente, como se hace la política. Los argumentos de todos son buenos y el debate es acalorado y con todo emocionante. La inacción, por otra parte, es exasperante. La cautela fifí, la morosidad progre, el "ai, no, pero esperen, pensémoslo bien eh", propia de quienes parecen haberse olvidado que hace diez años acá no se discutía nada y no sólo no se discutía sino que no había chance siquiera de pronunciarse por a o por b.<br /><br />Por otra parte, estos debates sí son la reactualización de ese binomio conceptual clave a través del cual se entiende la historia argentina del siglo XX y la del siglo XIX: peronistas - antiperonistas. Al conflicto hay que polarizarlo. Es un deber de la política.<br /><br />Saludos<br />Diego<br /><br />pd. agrego gente, aunque creo que la conversación ya llegó a un punto más bien endeble. Por última vez se me ocurre instarlos a fijar posición, con todas las sutilezas que nos distancien personalmente de ella hechas a un lado, por la urgencia del momento histórico y sin descuidar el debate, siempre necesario y apremiante.<br />__<br /><br /><br /><strong>Gabriela Vulcano:</strong><br /><strong></strong><br /><br />Creo que la carta está bien pero si queremos sumar la mayor cantidad de firmas posibles, y teniendo en cuenta que muchos de quienes están en contra de las medidas del campo no simpatizan precisamente con el gobierno nacional y menos con Cristina, podríamos obviar la última oración. La verdad es que pienso que a los fines de repudiar a la oligarquía ganadera sería mejor que seamos muchos. Eso de algún modo termina siendo un apoyo indirecto a la política que lleva adelante el gobierno, más allá de los matices.<br />___<br /><br /><br /><strong>Terranova:</strong><br /><strong></strong><br /><br />Sacando a cristina no sumamos a nadie y perdemos lo que queremos decir me parece.<br />__<br /><br /><br /><strong>Jaramillo:</strong><br /><strong></strong><br /><br />Se viene la peronización de la lista mail, era cantado y no hay nada malo en eso. Me gusta como suena: "peronización de la lista de mail". Ya no es más "peronización de la fábrica" sino "peronización de la lista de mail". Algo ha cambiado, sin duda.<br /><br /><br />Me sorprende, no obstante, la manera en que se reactualizan las diferencias teóricas de siempre: por acá los marxistas, por acá los peronistas, por allá la oligarquía malthussiana. Es indudable que por más que jure y perjure que el motor de la historia en este país no es de ninguna manera exclusivo del "clivaje" (por honrar el lenguaje académico que tanto nos hace acabar) peronismo-antiperonismo sino de la superposición de otras contradicciones no menos importantes: ¿qué fue de aquella vieja pelea de unitarios y federales? ¿y de la otra, entre imperialistas y antiimperialistas? Los Perón friendly tienen una memoria selectiva sorprendente.<br /><br /><br />Igual no quisiera pecar de lo mismo que detesto, que es reducir las cosas a dos términos contrapuestos. Quizá me esté poniendo más rizomático. No creo, como Diego Vecino, que se "deba" polarizar, en tanto que "deber" moral, imposición ética o necesidad táctica. No creo que, al menos ahora, haya una necesidad táctica de apoyar al gobierno. Creo que hay que pensar. No somos el comité central del PC decidiendo el apoyo a la dictadura de Videla.<br /><br /><br />Igual esto me gusta mucho, muchísimo. En la Rock and Pop hablan de "gorilas" y "cacerolas". Es fantástico muchachos. En cualquier momento nos convertimos en Vietnam y en lugar de soja nos vamos a ver plantando arroz.Saludos a ustedes y al Vietcong.<br />__<br /><br /><br /><strong>Marzioni:</strong><br /><br /><br />Vecino, creo que limitar este suceso a la antinomia peronismo-antiperonismo en cualquiera de sus formas es caer en un error de enfoque. El grito de Alcorta fue en 1906, y es una genuina expresión del campo.<br />Si quieren posiciones políticas, acá va una: el peronismo siemrpe concentró en pocas manos el dinero, lo repartió caprichosamente (como tirar paquetes de los trenes y que cada uno agarre a su suerte), un sistema donde el abuso fue siemrpe la regla. Insisto: no puede ser que la única forma de repartir sea dándoselo primero a Cristina. ¿Qué es esa mina? ¿EL hada buena? creo en la coparticipación porque creo en las instituciones. El régimen de coparticipación es una LEY, y como tal fue votada por los representantes del pueblo, o sea, el poder legislativo. Cristina Fernández busca tomar decisiones que causan un fuerte impacto en la economía sin pasar por el Congreso, que mal que les pese, son los representantes del pueblo en el sistema democrático. ¿Qué pasa que este obierno le tiene miedo al debate? ¿Por qué a pesar de que el país se incendia los tipos no quieren bajar las retenciones? ¿Por qué eso está fuera de discusión? ¿Acaso las medidas del Gobierno no se pueden discutir? Ya lo dijo el Gobernador Hermes Binner: la <strong>legitimidad no sólo está en las urnas, sino en la generación de consenso</strong>. Y lo dice alguien que el 2 de septiembre robó en las urnas y vapuleó al peronismo sacándole 10 puntos de ventaja.<br /><br />Como siempre, me quedó largo. Abrazo a todos.<br /><br />PD. Duhalde dijo que "el diálogo no es signo de debilidad". ¿Qué mas necesitan para sabr que le erraron en esta?<br />__<br /><br /><br /><strong>Blanca:</strong><br /><br /><br />Diego, todo bien con que la polìtica es un acto de fe. Pero yo, por defecto si querès, tengo más fe en alguien/algo q me dice còmo se hace. O sea, un anuncio, una ley, un "algo" que no sea: "es que vamos a distribuir porque yo soy presidenta de todos los argentinos". Me encanta el discurso. Te juro q emociona pero las palabras me las terminan metiendo en el orto. La discusiòn por la redistribución del ingreso, o sea el "cómo", se tiene que dar y eso no es un acto de fe. Quiènes participan, qué influencia/poder tienen y qué dicen, es algo que quiero saber. Si no quiero ser el PC apoyando a Videla (me encantò la analogía, jara), es porque no podría serlo. Es porque el momento no es el mismo, es porque pasaron 50 años y no al pedo (y esto lo usarìa más para no coincidir con Incar y con Emma), y es porque hoy prefiero leerlos aca y aprender, leerlos y entender, y leerlos y querer discernir.<br /><br /><br />Por otra parte me parece que abris otro eje q està bueno planetar. Y que tiene q ver con el "qué hacer". Yo creo con Jara que hay momentos de anàlisis y momentos para el quilombo. Es muy dificil estar pensando una revolución mientras estás tomando la bastilla. La carta que propone Terra, me parece una forma de actuar. Ir a la marcha como decìa incar (pero IR), me parece otra forma de actuar. Pero no voy a salir a gritar porque antes no se podía. Voy a salir cuando asì lo sienta (actos de fe si los hay) sin desconocer lo anterior pero con la base de lo que mamé y no solo de lo que leí. Y lo que yo sienta, sale de aca también. No se si esta no es el momento de actuar. Actuar cómo, actuar cuando, actuar por qué. Lo que quiero es saber qué piensa el resto, sobre ese tema. (che, me ofusquè un toke, no?)<br /><br /><br /><strong>Diego Sanchez:</strong><br /><br /><br />No sé. Durante estos catorce días de pálido fuego fue recurrente encontrarme con una divertida reversión de la lógica peronista de la dignidad del trabajo en boca de no pocos voceros insomnes del neo sentido común caucásico: la diferencia que radica entre quienes se levantan todos los días a las seis de la mañana y tuercen su columna en el sembrado y aquellos atornillados a sus bancas o a sus puestos ministeriales.<br /><br />"Todo tiene que ver con todo", como decía Pancho Ibañez y como dicen los trosquistas que, curiosamente, comparten algunos genes interpretativos con sus enemigos burgueses, por lo general, primeras líneas de su ascendencia genealógica.<br /><br />Eso lo escuché en la televisión y lo escuché en vivo. Entonces uno puede pensar -yo puedo pensar- la clase media gorila es antipolítica y pelotuda, no hay con qué darle. Sí. Pero eso se da al mismo tiempo que desde el gobierno se señala "a todo agricultor-extorsionador-de-la-sociedad" como cómplice de la dictadura. Eso también se lo escuché decir a no pocos civiles blancos, y me parece, a la larga, igual de antipolítico e igual de pelotudo..<br /><br />Ergo, la polarización -a ambos lados del polo- es, a grandes rasgos, vacía.Yo no voy a trabajar para la granja de Maggie, obvio, y menos cuando leo las opiniones del ex-volante Matias Almeyda en el Clarín de hoy quien, tras atacar las retenciones porque retrasan las ganancias de su campo en Azul, dice: "No me importa quién esté. Yo sólo quiero que al país le vaya bien". Es en la primera oración, donde disiento fuertemente.<br /><br />Nadie, ni desde el Gobierno ni desde la SRA, y ni siquiera desde el FFA, van a mostrar sus cartas. No les conviene, inclusive, ni siquiera para sus virtuales seguidores: no se entenderían. Descartando que ya sabemos las intenciones del lobby rural, esto que digo, por supuesto, no quita que no podamos pedirle al Gobierno una línea de acción más clara que la que puede corporizar el bienintencionado D'Elia con sus sueños de castro-frejulismo alla Bonasso, o el neo frentegrandismo de Cristina.<br /><br />El Gobierno necesita un enemigo, porque el Gobierno polariza. Polarizar es, según Nestor, Gobernar.<br /><br />Ya hay polarización: caracterizar los polos (o aunque sea una de los polos) me parece primordial.<br /><br />Mientras escribo esto, recibo un mensaje de texto que dice "tengo inside information de que lustó (sic) quiere renunciar y no lo dejan". Una cosa es enfrentar al fantasma de la dictadura con veinticinco años de dossiers y voces entrenadas para impostar al locutor de la República Perdida: llevás a cabo decisiones históricas, hacés bajar cuadros y listo, te ganas el 75% de imagen positiva. Otra cosa es la polarización actual: el enemigo no está tan visto como enemigo, el enemigo está más cerca de nosotros que los fantasmas verdes, no sé. Primera cosa que comparto con Jara: esto me gusta muchísimo. Hay una oportunidad de trabajar sobre un inconsciente político mucho más rico que el que vino masticado durante años y me gusta.<br /><br />Lo tiro como punta de algo que tengo todavía en caliente. Segunda cosa que comparto con Jara: "creo que hay que pensar"<br /><br /><br /><br />Abrazos<br />___<br /><br /><br /><strong>Terranova:</strong><br /><br /><strong></strong><br />¿Neofrentegrandismo de Cristina? Y yo creo que habría que dejar de pensar y pronunciarse políticamente. Tu mail es muy incosistente desde un punto de vista político. Pensar así, en el aire, no sirve para nada.<br />__<br /><br /><br /><strong>Terranova:</strong><br /><br /><strong></strong><br />Los invito a seguir debatiendo en<br /><a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="http://periodismo-condicionado.blogspot.com/" target="_blank">http://periodismo-condicionado.blogspot.com/</a><br />Pusimos el texto de Patricio sobre la Federación Agraria.<br />__<br /><br /><br /><strong>Terranova:</strong><br /><br />Es bienvenida cualquier colaboración, o si alguien quiere que se suba lo que escribió en esta lista, me lo pide.<br />__<br /><p><strong>Alcácer:</strong></p><strong></strong><br />Pido permiso a todos para subir este intercambio a <em>La Contrarreforma</em>.<br /><br />J.<br /><br /><p>__</p><p><strong>Terranova:</strong></p><strong></strong><br />Por mí, está bien.<br /><br /><p>__</p><strong>Carlos Godoy:</strong><br /><br /><strong></strong><br /><br />Yo firmo. Y sigo leyendo. Pero es evidente que las aguas ya estan divididas y las búsqueda de mastices como salvavidas solo dejan ver el miedo. No hay que esperar mucho mas para la posición.<br /><br />Espero la carta.<br /><p>__</p><p><strong>Blanca:</strong></p><strong></strong><br />Terra, cómo hacemos con la firma de la carta?<br /><br />J de Contrarreforma, por mi todo bien. De paso me entero qué se escribió desde el ppio :)<br />__<br /><br /><br /><strong>Sanchez:</strong><br /><strong></strong><br /><br />Firmo. Y también sigo leyendo.<br /><br /><p>__</p><p><strong>Sebastián Morfes:</strong></p><p>firmo y pongo la carta en el blog;</p>___<br /><br /><br /><strong>Alcácer:</strong><br /><strong></strong><br /><br />Inspirandome en la política nacional de donación de órganos voy hacer así: si alguien no quiere que se publiquen sus mails que avise. Tienen hasta que vuelva de la maroma (2 o 3 de la mañana). Subo todo lo que tenga y si sigue habiendo intercambio mañana -todo parece indicar que sí- subo una segunda entrega, después una tercera y así sucesivamente.<br /><br />saludos<br /><br />J(avier Alcácer)<br />___<br /><br /><br /><strong>Agustín J. Valle:</strong><br /><br /><strong></strong><br />Copio un comunicado del Movimiento Campesino de Córdoba, de días atrás, sobre todo por un par de cosas que dicen sobre la FAA, (¿solidaria con la SRA por culpa de Cristina o por intereses comunes en una coyuntura bastante poco efímera?) [Nota del Editor: el mail incluía <a href="http://viejoblues.com/Bitacora/node/5711">este</a> texto.]<br />__<br /><br /><br /><strong>Terranova:</strong><br /><br /><br />Bueno, como la cosa bien mejor, esta es la carta que establecimos.<br />Vamos a esperar un poco y después le agregamos las firmas y la damos a conocer.<br />Saludos, Juan.<br /><br />Buenos Aires, 26 de marzo del 2008<br /><br />En el marco de un conflicto que afecta a toda la sociedad y entendiendo que, más allá de matices, errores y equívocos, lo que se trasluce hoy es una pulseada ideológica, los que firman abajo creen que el paro que lleva a cabo el campo y sus instituciones agremiadas es desmesurado, abusivo y completamente injustificado. Si por cuestiones de urgencia, por un despido, por una justicia, por una muerte, por un reclamo grave, un hecho que acorrala y empuja a la defensa, no por el deseo de ganar más o reformular un impuesto. El paro por tiempo indeterminado debería ser unas de las últimas armas de la acción política. Cuando no hay urgencias, la salida natural debería ser el diálogo. Con ánimo de promover el debate y no de clausurarlo, entendiendo que esta situación perjudica a todos los argentinos, sabiendo que nuestra voz es muy pobre frente a los hechos de la realidad, pero aún así con ganas de fijar una posición, por este medio, los que firmamos queremos brindarle nuestro apoyo al gobierno nacional y a la presidenta Cristina Fernández de Kirchner.<br />__<br /><br /><br /><br /><strong></strong><br /><p><strong>Juan Pablo Lafosse:</strong></p><p>Creo que hay momentos en los que hay que jugarse. Son muchas, muchísimas, las cosas que se le pueden criticar a este gobierno pero hacerlo es perder el foco de lo importante, y hacerle el juego a los reaccionarios de siempre. Lo menos malo, nos guste o no, es lo mejor. Es así de simple. Nos puede gustar más o menos el tono, la forma, D´Elía, Moyano, De Vido, Moreno, etc, etc, etc, pero, en mi opinión, no existe ninguna alternativa de gobierno medianamente convincente. Todas las demás opciones son drásticamente peores. A quién prefieren? A Macri? A Carrió? A De Narváez? Evitar apoyar a este gobierno tomando posiciones de “intelectuales críticos” no deja de ser un esnobismo tremendamente peligroso. Es la historia de siempre: la izquierda dividida en interminables posiciones “críticas” (que no puede ni consensuar ni la participación conjunta en una carta) claudicando frente una derecha orgánica y “eficiente”.</p><p>__</p><p><strong>Terranova:</strong></p><p>Me quedo con esta frase de Lafosse:<br />"Evitar apoyar a este gobierno tomando posiciones de "intelectuales críticos" no deja de ser un esnobismo tremendamente peligroso."</p><p>__</p><p><strong>Lafosse:</strong></p><p>Como dicen Diego y Emma (disculpen pero estoy leyendo todos los mails de un tirón recién ahora y me engancho en donde me interesa…) prefiero el acto de fe a la cautela fifí, la acción efectiva a la duda melvilleana del “preferiría no hacerlo”. No jodamos, el tema es serio.</p><p>__</p><p><strong>Terranova:</strong></p><p>Reenvio otra vez la carta que tenía un pequeño error de sintaxis.<br /><br />Buenos Aires, 26 de marzo del 2008<br /><br />En el marco de un conflicto que afecta a toda la sociedad y entendiendo que, más allá de matices, errores y equívocos, lo que se trasluce hoy es una pulseada ideológica, los que firman abajo creen que el paro que lleva a cabo el campo y sus instituciones agremiadas es desmesurado, abusivo y completamente injustificado. El paro por tiempo indeterminado es comprensible por cuestiones de urgencia, por una muerte, por un hecho que acorrala y empuja a la defensa. No lo es por el deseo de ganar más o reformular un impuesto. El paro por tiempo indeterminado debería ser unas de las últimas armas de la acción política. Cuando no hay urgencias, la salida natural debería ser el diálogo. Con ánimo de promover el debate y no de clausurarlo, entendiendo que esta situación perjudica a todos los argentinos, sabiendo que nuestra voz es muy pobre frente a los hechos de la realidad, pero aún así con ganas de fijar una posición, por este medio, los que firmamos queremos brindarle nuestro apoyo al gobierno nacional y a la presidenta Cristina Fernández de Kirchner.</p><p>__</p><p><strong>Valle:</strong></p><p>Escribo desesperado por el nuevo cacerolazo que me aturde (aunque no tanto como para impedirme escuchar que un buen patriota gritó al pulmón de manzana "¡¡viva el campo!!").<br /><br />Desesperado por impotente, estabaen el balcón y tuve que entrar en mi monoambiente por culpa de los monoteístas de un monocultivo contrastante con la variedad gastronómica que degustan en los palermos apellidados en inglés.<br />Impotente porque ¿cómo se responde a un cacerolazo (reaccionario)? Abrí del todo el ventanal y puse a todo volúmen apuntado hacia afuera Un baión para el ojo didiota. Alguito mínimo. Temí me arrojaran cosas, apagué casi todas las luces.<br /><br />Muy buena Jara la de peronización de la lista de mails; no entiendo al "todavismo" fanático, al culto ciego a la repetición (¿casi como capricho estético?). Si algo no cambia es la pregunta leninista: ¿qué hacer? Un qué hacer múy básico porque no se trata de optar, no sabemos bien qué cosas podemos hacer, cómo intervenir en la escena que nos afecta. Las que se inventaron en 2001 ahora se presentan como farsa (cómo si no).<br /><br />La carta es un pronunciamiento y seguro es poco pero mucho más que nada; me parece muy buena iniciativa (y hasta me sosiega apenas).<br />¿El campo intelectual contra el campo sojero? Por cierto (esto es digersión), entre los muchos periodistas que viven indirectamente de la publicidad oficial (yo escribo en Debate, xej) que bastante llovió en los últimos años, y los muchos jóvenes académicos que recibieron las nuevas y ampliadas camadas de becas conycet, no se puede decir que la recaudación por retenciones tenga distribución nula. Las reservas del BCRA, dicen, nos "salvaron" de los efectos de la crisis hipotecario-financiera yanki-global...<br /><br />Fin de la digresión. Sobre la carta: no creo necesario respaldar a Cristina. En todo caso al aumento de las retenciones como medida.<br /><br />Una carta de repudio, a las organizaciones agrícolas (no "al campo") y a la rubia vecinada que defiende a la entidad omnipresente en cada golpe de Estado que hubo, en una defensa que por otra parte muestra parámetros de lo tolerable: caminar por la ciudad con gente que duerme en la calle es feo pero tolerable, mientras que una interrupción en el cotidiano vínculo con la góndola del super motiva un quiebre en la conducta.<br />Repudio entonces a los ruralistas que consagran el privilegio como derecho natural y a los ciudadanos sólo disopuestos a pronunicarse y actuar públicamente -¡solidarios!- cuando le tocan el consumo.<br /><br />Apoyaría a CFK si valiera el "dime quién te odia y te diré quién eres". ¿Pero con quién anda?<br />No es una pregunta menor en tanto el kirchnerismo nació fruto de un proceso había alterado las fuentes de legitimación política en Argentina. Kirchner asumió condicionadísimo por una sociedad que había inaugurado un poder de impugnación al Gobierno como lugar (no olvidemos que hasta Duhalde el estabilizador llamó a elecciones de urgencia). Creo que en general todo lo positivio del kirchnerismo fue producto de lo abierto por aquella movilización social (hasta incluso el megacanje lavagnista) que puso condiciones y exigencias nuevas. Le daría el beneficio de la duda de no ser por una larga lista de cosas que acaso podría empezar por el INDEC.<br />Y cuando Cristina, segundo período kirchnerista, festejó el triunfo, ¿a quién llamó para estar a su lado? No llamó a Evo Morales (como bien podría haber hecho el kirchnerismo si hubiera qbuscado consolidarse apoyado en su vínculo que inicialmente tuvo con los movimientos sociales y con el ansia general de "criticar" al neoliberalismo), ¡llamó a una "socialista" europea! ¿Qué cosa más gorila puede haber que una francesa de apellido Royal?<br /><br />¿Polarizar es un deber? ¿Todo conflicxto es dicotómico? Por favor, explicameló. ¿Cómo se abrirían entonces nuevas perspectivas? ¿Llevando a fondo la polarización hasta que exceda el sistema que la alberga en una resolución superadora? Creo que esa premisa te lleva a ser carne de cañón de un proyecto ajeno. No hace falta adherirse a Cristina para respaldarla en este enfrentamiento. Además, en todo caso polaricemos a fondo: ¿de verdad si jugamos a pensar línea de sentido opuesto al de las pretenciones de los ruralistas, llegamos como resultado al modelo político, de desarrollo y distribución Kirchnerista? Salvo que la estrategia sea "radicalizar al kkirchnerismo desde adentro" (¡y ahí sí que repitiríamos un esquema de la época de nuestros padres!), cuando justamente el kirchnerismo va en sentido opuesto al menos desde 2005.<br />Además el kirchnerismo también necesita un campo sojero. <a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="http://eco21.com.ar/2008/el-paro-del-campo-segun-el-mocase.html" target="_blank">Domcunento del MOCASE respecto del modelo sojero</a>.<br /><br />Creo cierto que las intervenciones políticas en su urgencia son atolondradas (en verdad más por la complejidad que por la urgencia). Pero precisamente por la urgencia, y por la importancia, es que no podemos darnos el lujo de no pensar, acuerdo ahí con Jara.<br /><br />Otra cosa que me gustaría saber, de verdad, es qué significa "pulseada ideológica".<br /><br />Saludos,<br />Agustín<br /><br />pd: adsumo a ezequiel gatto, historiador y miembro de la universidad experimentaal, de rosario</p><p>__</p><p><em>Más tarde la segunda parte.</em></p>Unknownnoreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-46398546632841923712007-12-28T18:36:00.001-03:002007-12-28T18:45:34.386-03:00Miércoles 26 de diciembre, presentación de Objetos Maravillosos<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhzhjs3sshyphenhyphenu3JKha81m9uS8kN-Hogi29lIxftUtONL1zSH7WHO6WWyk3YEFq-5q9mGQyrc3WOi9CI5JGL2XR1BOcDuTUaNGMYZxXjs27-mDvhurZzRHkzWSfa0xoIEdVgzisKU64Mtn8la/s1600-h/dd1.jpg"><img id="BLOGGER_PHOTO_ID_5149141587988801330" style="DISPLAY: block; MARGIN: 0px auto 10px; CURSOR: hand; TEXT-ALIGN: center" alt="" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhzhjs3sshyphenhyphenu3JKha81m9uS8kN-Hogi29lIxftUtONL1zSH7WHO6WWyk3YEFq-5q9mGQyrc3WOi9CI5JGL2XR1BOcDuTUaNGMYZxXjs27-mDvhurZzRHkzWSfa0xoIEdVgzisKU64Mtn8la/s400/dd1.jpg" border="0" /></a> <em>La Contrarreforma</em> escuchando atentamente la <a href="http://hojasdetamarisco.blogspot.com/2007/12/tesis-para-una-presentacin-maravillosa.html">lectura de Llach y Mairal</a>.<br /><br />Palabras clave: laguna, frascos rotos, <em>Nadie vio Matrix</em>, <em>They Live</em>, Arsenal y Lanús son caretas, Tannat, vómito, round dos, <em>adimple ministerium</em> y Drucaroff...<br /><br />Pedimos disculpas a todos los ofendidos y prometemos volver a hacerlo.<br /><br />Compren <em>Objetos Maravillosos </em><a href="http://hojasdetamarisco.blogspot.com/2007/12/maravillas-de-lectura-inmediata.html">acá</a>.<br /><br />En unos días subimos una crítica. Muy favorable, claro.La Contrarreformahttp://www.blogger.com/profile/13169651288637491315noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-41983130623260261772007-12-14T17:53:00.000-03:002007-12-14T17:56:10.339-03:00Apuntar alto<strong>-¿Vas a patinar con Tinelli?</strong><br /><br /><div align="justify">-Lo conocí, me felicitó y me dijo que le gustaría que patine. Así que estoy ilusionada. Y a los que dicen que busco fama me tienen sin cuidado. Porque yo sé cómo soy. No me interesan las plumas. Pero bueno, si me lo ofrecieran, probaría. </div><br />(La policía que descubrió la valija de Antonini, hoy, en La nación)Unknownnoreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-20042745577200999362007-12-03T21:37:00.000-03:002007-12-03T21:39:50.563-03:00Para el mármol<div align="justify">Los titulares de Perfil son increíbles. Todos los días suben alguno que hay que leer hasta tres veces para cagarse de risa. El de hoy está entre los mejores que yo recuerdo y queda inmortalizado en este pequeño espacio.</div><br />"<a href="http://www.perfil.com/contenidos/2007/12/03/noticia_0052.html">Un (ex) gato dejó sin luz a media ciudad de Bariloche</a>"Unknownnoreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-89018281038553565382007-11-26T23:33:00.000-03:002007-11-26T23:34:43.897-03:00DiálogoG: All right. Let's go over it again, one more time.<br />J: All right. So I tell Sandy that I want to have a ménage à trois with her and her roommate.<br />G: That's right.<br />J: And you believe this course of action will have a two-pronged effect. Firstly, the very mention of the idea will cause Sandy to recoil in disgust, whereupon she will insist that I remove myself from the premises.<br />G: Keep going.<br />J: At this point, it is inevitable that she will seek out the roommate to apprise her of this abhorrent turn of events.<br />G: Continue.<br />J: The roommate will then offer her friend the requisite sympathy even as part of her cannot help but feel somewhat flattered by her inclusion in the unusual request.<br />{George takes over.}<br />G: A few days go by and a call is placed at a time when Sandy is known to be busy at work. Once the initial awkwardness is relieved with a little playful humor, which she [Laura] of course cannot resist, an invitation to a friendly dinner is proffered.<br />J: Huh. Well, it all sounds pretty good. There's only one flaw in it: They're roommates. She'd have to go out with me behind Sandy's back. She's not gonna do that.<br />{Another pregnant pause. George?}<br />G: You disappoint me, my friend. Sandy wants nothing to do with you. She tells Laura, "If you want to waste your time with that pervert, that's your problem."<br />{Final pause. Jerry?}<br />J: It's a perfect plan. So inspired. So devious. Yet so simple.<br />G: {George, finger in the peanut butter jar}: This is what I do.diego.vehttp://www.blogger.com/profile/06513930444750303228noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-69891584025203016952007-11-21T16:01:00.001-03:002007-11-21T16:01:37.120-03:00Urban Fiction<a href="http://www.danwen.com/works/uf/uf_13.jpg"><img style="WIDTH: 320px; CURSOR: hand" alt="" src="http://www.danwen.com/works/uf/uf_13.jpg" border="0" /></a><br /><br /><br /><a href="http://www.danwen.com/works/uf/uf_13_ds.jpg"><img style="WIDTH: 100px; CURSOR: hand; HEIGHT: 89px" height="99" alt="" src="http://www.danwen.com/works/uf/uf_13_ds.jpg" border="0" /></a><br /><br /><br /><br /><a href="http://www.danwen.com/works/uf/index.html"><br />http://www.danwen.com/works/uf/index.html</a>diego.vehttp://www.blogger.com/profile/06513930444750303228noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-75349551300677221322007-11-07T17:31:00.000-03:002007-11-07T17:36:11.595-03:00Dee Dee<a href="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgONt0PcIJpc3t-n_XrWEWOMENn752iuTupsp66csB8A6iUKk2ziTDPInC9BvtEMTaUp86Z6hHlQeT8R-cjWKbf0VK4LQOj-2ol85vW-8iE1qTUTqTdUznnpTTRsXJnffaRzbfCDxreoHAj/s1600-h/dd.jpg"><img id="BLOGGER_PHOTO_ID_5130199800474691394" style="DISPLAY: block; MARGIN: 0px auto 10px; CURSOR: hand; TEXT-ALIGN: center" alt="" src="https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgONt0PcIJpc3t-n_XrWEWOMENn752iuTupsp66csB8A6iUKk2ziTDPInC9BvtEMTaUp86Z6hHlQeT8R-cjWKbf0VK4LQOj-2ol85vW-8iE1qTUTqTdUznnpTTRsXJnffaRzbfCDxreoHAj/s320/dd.jpg" border="0" /></a> <div align="justify"></div><div align="justify">del SUPLEMENTO NO de Página 12 (13/06/02)</div><br /><div align="justify">Ahora estoy sentado en una habitación, otra vez en la Argentina. Es un adormecido barrio de Buenos Aires llamado Banfield, en la casa de la abuela de mi novia. Me estoy escondiendo otra vez porque me siento triste y sé que voy a deprimir a cualquiera que me vea. Hago algo estúpido y dejo que un perro merodee por acá, creyendo que me va a levantar el ánimo. Lo encontré en la entrada, y ya lo bauticé Ramon. Es un perro callejero, gordo y viejo; es evidente que peleó con otro perro y tiene una pata medio herida. Yo tengo la cabeza medio herida. Me peleé con un fan de los Ramones.Nos reunimos con la abuela de Bárbara y sus dos hermanas en el aeropuerto. Nos ubicaron en la pieza de la hermana de Bárbara, ella terminó durmiendo en el living. Se puso todo un poco tenso. Creo que saqué de quicio a todos, y aquí estoy otra vez sentado en una habitación, solo, escribiendo. Cuando intento salir a caminar, el mundo se vuelve demasiado intenso para mí. Me hace retroceder. Me siento vulnerable, fuera de lugar, mal recibido en todos lados. Me siento una mierda, como se sentiría un criminal, excepto que yo no soy un criminal.En este momento, Ramon, el perro al que dejé pasar, se levanta y sale de la pieza. Ramon tenía que seguir su camino. Lo dejé entrar. Me hubiera gustado que apreciara el gesto. Sé que Ramon es sólo un perro viejo y maltratado, sé que no podría saber lo que está pasando, pero igual me molesta. Vos, gordo de mierda, murmuro mientras sale por la puerta.Lo que más necesitaba era una visa para Bárbara, así podíamos ir a Estados Unidos, donde estaríamos mejor los dos. Pero eso llevó otro año de intentos. Fue difícil. Ella era menor de edad y tenía pasaporte argentino. Sus padres no nos ayudaban.La Argentina es como un desvío del tiempo. Me recuerda a cuando Estados Unidos era un país lindo en el que vivir. Aunque todo es más duro en la Argentina, la gente aquí es más amable que en la mayoría de los lugares. El smog es tan abundante que te corta los pulmones. Los colectiveros salen a matar. Tratan de empujar a la gente fuera del camino con sus grandes micros malolientes. Es una locura. Los exhaustos caños de escape emanan nubes de humo negro que se meten en las ventanillas abiertas de los demás coches. Todos tienen las ventanillas abiertas porque nadie tiene aire acondicionado. Los autos acá son todos viejos y están hechos mierda, pero tienen mucho soul. Mucha onda.El problema es que me cuesta mucho conseguir dinero para vivir en la Argentina. Mi contador, Ira, solía mandarme dinero a través de la Western Union de Córdoba y Suipacha. El viaje en taxi para llegar hasta ahí era siempre una pesadilla. Ante todo, hacía calor. Mucho, mucho calor. El taxista me empieza a hablar en español, sin parar, acerca de los Ramones. No le entiendo una palabra. Cada tanto le murmuro un “sí”. Trato de mantener la calma, pero como el conductor se da vuelta para conversarme y sus ojos nunca se posan en el camino, miro fijo el parabrisas tratando de guiar al taxi a través del tráfico, asegurándome de que no nos hagamos mierda, puesto que tengo que conseguir la plata. Los paragolpes de los autos van pegados. Frenada y arranque. Excéntricos conductores latinos enfurecidos. Es como en una película.Cuando llego a Western Union, entro corriendo y salgo con seis billetes de 100 pesos. Me subo de vuelta al taxi y enfilo para Banfield, en las afueras de Buenos Aires, mi actual domicilio. Debería estar contento, pero nunca consigo estar en paz. Mientras avanzamos, las noticias de la radio dicen que los Ramones darán su último show en Buenos Aires el 16 de marzo. Iggy también será de la partida. Siempre hay algo que lo arruina todo. En este momento es la estación Rock & Pop. Están publicitando sin parar el show de Iggy y los Ramones.Después hay un aviso de que Attack 77 (sic) fue agregado para el show. Esto es verdaderamente horrible. No estoy de ánimo como para ver a Attack77 o la estúpida cara de Iggy, ni tampoco las estúpidas caras de John, Joey y Marky. Tan pronto como llego a casa apago la Rock & Pop, que Bárbara tenía puesta a todo volumen en un boom box de Panasonic. Qué día de mierda. Los Ramones estarán merodeando para un reencuentro. Qué largo se hizo todo.Empezaba a resultar obvio que yo estaba obligado a tocar en la despedida de los Ramones. Todo el mundo en el barrio empezó a acosarme para que le diera entradas. Para mantener la calma, tuve que sacar mi guitarra y tocar algunas canciones de los Ramones en la vereda. Para mí fue horrible. Estaba muy desmoralizado. Cuando los Ramones llegaron al Buenos Aires International para su último show, yo deseaba estar muerto. Terminé prometiéndole a la gente que le conseguiría entradas gratis. Llamé nueve veces a la Rock & Pop, al promotor de los Ramones en Buenos Aires. Hablé con un par de personas. No podían prometerme nada, excepto que me devolverían el llamado. Nunca lo hicieron, así que supuse que no iría al concierto. El hecho de haber llamado a la Rock & Pop nueve veces y que ellos fueran tan descorteses me hizo sentir que el mundo entero estaba en contra mía. ¿Qué más podía pensar?Bueno, igual supuse que sería muy desalentador ver a los fans de Dee Dee Ramone escupiendo a CJ en lugar de a mí, y ver al público haciéndosela pasar mal a Johnny Ramone, esperando a que CJ cometa un error para que Johnny se pusiera aún más furioso.Había mucha furia alrededor del show, aun antes de que ocurriera. Hubo un caos en el centro de Buenos Aires cuando los ganadores de un concurso de entradas fueron inexplicablemente ignorados por el promotor del concierto. Ninguno de ellos obtuvo su entrada gratuita, y después de que pasaran la noche haciendo cola para recibirla, se enfurecieron. Después de eso, no me dio ninguna gana de ir.Lo vi todo. Había ido a Western Union a buscar algo de dinero y me quedaba de camino en el trayecto hasta Dunkin’ Donuts, donde compraría seis tickets para las hermanas de Bárbara, Sofía y Rocío, y sus amigos. El hecho de tener que comprar seis entradas para los Ramones me hizo sentir raro, y no sabía que estarían repartiendo entradas al lado, en el edificio de Coca-Cola. Para cuando la policía llegó para despejar la zona, todas las vidrieras de los negocios estaban rotas. Más tarde, el revuelo fue reportado por MTV.Entonces, Monte finalmente me llamó. Después de eso tuve que hablar por teléfono con Johnny Ramone.“No sé cómo nos quedamos atascados haciendo la gira con Metallica, Dee Dee”, me decía. “Estoy medio loco. Todo el mundo explotó. Arturo se quedó mal por algo que ocurrió justo antes de que saliéramos de Brasil. Fue una pesadilla. Me gustaría que vinieras al show. Nos gustaría verte.”“Bueno”, dije. Me sentí horrible después de cortar. Además de mis problemas, sentí pena por John y el resto de los Ramones.Llegué a su hotel a las cinco, la hora que Monte había arreglado para verme. La banda y yo íbamos a tocar juntos “53rd & 3rd”. Iríamos a ensayar la canción a la prueba de sonido, después iríamos a cenar y a pasar un rato juntos.Me sonaba bien. Lo que ellos no sabían es que desde hacía un par de días yo me la pasaba intentando entrar a la Embajada de Estados Unidos para tramitar una visa para Bárbara, así la podía llevar a Nueva York. Empecé mi día a las cinco de la mañana, porque tenía que hacer la cola en la embajada, que abría a las seis. Debo estar loco. No lo sé. Seré cualquier cosa, menos un buen perdedor. Peleo hasta el final por lo que quiero. La gente siempre comenta sobre mí: “Oh, Dee Dee, siempre se sale con la suya”.El día del show de los Ramones, lo primero que hice fue ir a la embajada. Ya había mucha gente. Caminé por la vereda, bordeando la cola unpar de veces, pero estaba muy nervioso. Me dirigí al guardia de seguridad, que estaba en la puerta de una entrada con aspecto de búnker.“Quiero entrar y conseguir una visa”, le solicité.Cuando estuve en el segundo cordón policial, traté de sobornarlos con 300 pesos, pero no aceptaron.“Ya no hacemos eso, señor”, dijeron.Lo que me hizo conseguir la visa fue gritar, como me había recomendado mi madre. Debería haber hecho una fiesta para celebrarlo, pero tenía al taxi esperándome para llevarme al hotel Hyatt y reunirme con los Ramones. El taxista no paró debido a la multitud. Yo tuve que abrir la puerta y saltar fuera del coche. Le pagué después, cuando volví a Banfield. Bárbara, que se suponía no iba a venir, estaba detrás mío. Era demasiado.La entrada al hotel estaba vallada. Había policías por todas partes. Fans por todas partes. Los promotores estaban fuera del hotel. Me vieron y me dedicaron una mirada antipática. Así y todo, intenté atraer su atención.“Soy Dee Dee”, grité. “Soy yo.”Todos los fans de los Ramones empezaron a asentir, y a gritar: “Es Dee Dee, es Dee Dee. Déjenlo entrar”. Pero a la vez ellos me alejaban de la puerta y me pedían autógrafos y fotos.Los policías me miraban con odio. Todo el mundo me empezó a zamarrear. Era como un maremoto viniéndoseme encima. De casualidad lo vi a Marky. Traté de llamar su atención. “¡Marky, ayudame!”, grité.Simuló no verme. Se escondía detrás de sus anteojos oscuros estilo Elvis. Había tejido una red de odio alrededor suyo. Con su campera de cuero negra de motociclista y su piel pálida, se parecía tanto al Marky Ramone original que era irreal.Estaba parado fuera del hotel, protegido de los fans por el cordón policial. Cuando los fans de los Ramones lo vieron, flashearon. Yo estaba ahí afuera, solo. Era obvio que Monte había arreglado que firmaran autógrafos a la misma hora que me pidió que estuviera en el hotel. Tuve que pelear por mi vida. Fue horrible. De alguna manera, logré llevar a Bárbara y a mí entre los guardias de seguridad, la policía y los fans. Estaba esquivando el filo de lápices y lapiceras de buscadores de autógrafos que pasaban frente a mis ojos cuando alguien me pateó en la canilla. Cuando finalmente entré al lobby del hotel, estaba sacado.Marky fue la primera persona que vi.“Te odio”, grité. “Me viste, y no me hiciste pasar.”“No es cierto. No te vi. Dee Dee, payaso. Dame un beso. Te queremos.”Esto es una mierda, pensé.Monte estaba ahí. Se lo veía desbordado. Era triste verlo así. Mark estaba tratando de sonreír. Era esa sonrisa practicada estilo Hollywood que me hace poner más loco cuando la veo en la cara loca de Marc. Yo estaba perdiendo los estribos. Está tan demente como Monte, pensé.Lo vi a Johhny Ramone y no lo pude creer. Esto es serio, pensé. Se lo veía muy, muy mal. Realmente terrible. Muy quemado. Me sentí horrible por lo que estaba viendo. Esto no está bien. Estaba preocupado por Johnny Ramone del mismo modo en que estaba preocupado por Brian James unos pocos años atrás, cuando hizo la última gira con Damned. Pero pronto empecé a ordenar ideas y me sentí mejor. Esto es genial, pensé. Bárbara y yo terminamos cenando con ellos en el área lounge del hotel. Unos pocos fans privilegiados me acosaban mientras yo intentaba comer y hablar con un deteriorado Joey.“Dee Dee”, me dijo Marc. “¿Qué pediste?”“Ya sabés, Marc”, respondí. “Un sandwich de carne y sopa francesa de cebollas. Las cosas más caras del menú; ya sabés, Marc, trato de sacarle el mayor provecho a todo esto.” “Sé a lo que te referís, hermano”, me aseguró amorosamente. Sabía que debajo de su calma, Marc planeaba secretamente un regreso.Me hizo sentir bien. Cómo podía detestar a ese tipo, pensé. Después de la cena, fui a la prueba de sonido en la van junto al promotor y el resto de la banda, excepto Johnny Ramone, que era demasiado miserable como para estar con Joey y Marc, así que fue solo en un auto con Eddie Vedder y sus amigos.Cuando llegaron al estadio en el que tocarían para 90 mil personas, todo estaba listo. Tomaron sus posiciones y empezaron a probar. El grupo podía impresionar a otras personas, pero no a mí. Eran buenos, pero ya no tenían onda. Johnny Ramone parecía más un tenista que un guitarrista, ¿saben?Al final, no me quedé para el show. No había recibido precisamente un trato privilegiado por parte de los Ramones, sus fans y la Rock & Pop. Traté de ser bueno en una situación mala, ser leal después de todos los agravios que había sufrido. Pero no funcionó. Que se jodan, pensé. En el camino de vuelta al hotel, en un semáforo en rojo, abrí la puerta de la van y salté. Paré un taxi y antes de que entendieran qué estaba pasando, yo iba de regreso a Banfield, a la casa de la abuela de Bárbara. Sus hermanas, Sofía y Rocío, estaba peleando tan amargamente para decidir quién iba con quién con los cuatro tickets que les había dado, que les di los dos que me había dado Rock & Pop para conservar la paz. Así que no fui al show. Lo escuché por radio en la cocina, tamborileando nerviosamente los dedos contra la mesa de linóleo.Sentía que no había excusa para la manera en que me habían tratado. Era bastante irrespetuoso pedirme que fuera a tocar una canción con ellos, arreglar una hora para encontrarnos, y después no hacerse cargo de lo que pasara conmigo afuera del hotel.Muchos incidentes de esta clase me amargaron respecto de los fans y de los Ramones. Hubo tanto alboroto alrededor de un posible documental sobre el último show de los Ramones que los dejé hacer: les pasé mi número de teléfono y dije que estaría disponible. De alguna manera sabía que nunca sucedería.Una historia de los Ramones no puede tener final feliz. Me alegra que se haya terminado, aunque algo de todo eso haya sido divertido. Me parece que los Ramones no deberían tocar más juntos. No lo digo sin pensarlo: en verdad me preocupo por ellos, y por mí mismo. Les deseo buena suerte a todos los de la banda. A causa de nuestra relación, estamos todos lastimados. Nos herimos el uno al otro. Mi libro cuenta la historia. Es una historia que me alegra haber contado.</div><br /><div>(Traduccion Pablo Plotkin)</div><br /><div>Robado del blog <em><a href="http://lotuyaesta.blogspot.com/">La tuya está</a></em></div>La Contrarreformahttp://www.blogger.com/profile/13169651288637491315noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-22320199662717458042007-10-26T21:12:00.000-03:002007-10-26T21:18:28.615-03:00tango-tango<object width="425" height="355"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/cL6qkbYw54k"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/cL6qkbYw54k" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="355"></embed></object>diego.vehttp://www.blogger.com/profile/06513930444750303228noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-17108885315584711882007-10-22T16:25:00.000-03:002007-10-22T16:26:53.038-03:00I'm Gonna Be (500 Miles)<object width="425" height="350"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/OEMYYNLbEtw"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/OEMYYNLbEtw" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350"></embed></object>Unknownnoreply@blogger.com2tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-34291546885636978432007-10-12T16:58:00.000-03:002007-10-12T17:00:45.178-03:00Close But No CigarWeird Al Yankovic parodia a Cake en <span style="font-style: italic;">Close But No Cigar</span>. El video lo dirige John Kricfalusi.<br /><br /><div style="text-align: center;"><object height="353" width="425"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/0_rvrHHWNdo"><param name="wmode" value="transparent"><embed src="http://www.youtube.com/v/0_rvrHHWNdo" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" height="353" width="425"></embed></object><br /></div>Unknownnoreply@blogger.com1tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-13931616461264067622007-10-09T19:49:00.000-03:002007-10-09T19:50:54.631-03:00Los JustosUn hombre que cultiva su jardín, como quería Voltaire.<br />El que agradece que en la tierra haya música.<br />El que descubre con placer una etimología.<br />Dos empleados que en un café del Sur juegan un silencioso ajedrez.<br />El ceramista que premedita un color y una forma.<br />El tipógrafo que compone bien esta página, que tal vez no le agrada.<br />Una mujer y un hombre que leen los tercetos finales de cierto canto.<br />El que acaricia a un animal dormido.<br />El que justifica o quiere justificar un mal que le han hecho.<br />El que agradece que en la tierra haya Stevenson.<br />El que prefiere que los otros tengan razón.<br />Esas personas, que se ignoran, están salvando el mundo.<br /><br />-J.L. Borges, de <span style="font-style: italic;">La Cifra</span>.Unknownnoreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-33337079860479796012007-10-06T15:03:00.000-03:002007-10-06T15:06:58.686-03:00Esos locos bajitos<p><embed src="http://www.youtube.com/v/ivm0inFdJL8" width="425" height="350" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent"></embed></p><p>In the city there's a thousand things I want to say to you<br />But whenever I approach you, you make me look a fool<br />I wanna say, I wanna tell you<br />About the young ideas<br />But you turn them into fears<br />In the city there's a thousand faces all shining bright<br />And those golden faces are under 25<br />They wanna say, they gonna tell ya<br />About the young idea<br />You better listen now you've said your bit-a<br />And I know what you're thinking<br />You still think<br />I am crap<br />But you'd better listen man<br />Because the kids know where it's at<br />In the city there's a thousand men in uniforms<br />And I've heard they now have the right to kill a man<br />We wanna say, we gonna tell ya<br />About the young idea<br />And if it don't work, at least we still triedIn the city, in the city<br />In the city there's a thousand things I want to say to you </p>Unknownnoreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-46260169324412643962007-09-28T15:03:00.001-03:002007-09-29T08:06:38.337-03:00El Quinto CírculoMANTÍCORA: Che, nos siguen diciendo niños. KAMEYO: Sí, <em>niños iracundos</em>. Les voy a partir la crisma.La Contrarreformahttp://www.blogger.com/profile/13169651288637491315noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-37219642326909808602007-09-28T11:17:00.000-03:002007-09-28T11:20:32.116-03:00De ésta todavía me acuerdo<em>La primera cita no hubo tanto que insistir:</em><br /><em>con un ramo de 20 pesos </em><em>la invite a salir.</em><br /><em>Viernes, sábados..., solíamos estar</em><br /><em>con el tiempo te aseguro que me estuve por casar</em>diego.vehttp://www.blogger.com/profile/06513930444750303228noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-90517246230295491072007-09-25T19:07:00.000-03:002007-09-25T19:09:10.791-03:00Rock-a-bye Bear<p align="center"><object height="306" width="425"><param name="movie" value="http://www.dailymotion.com/swf/1BVGVIZUbhWjF389K"><param name="allowfullscreen" value="true"><embed src="http://www.dailymotion.com/swf/1BVGVIZUbhWjF389K" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="306" allowfullscreen="true"></embed></object></p>Unknownnoreply@blogger.com1tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-70058872889883648532007-09-22T19:00:00.000-03:002007-09-22T20:38:07.406-03:00Spanish Bombs<div align="justify">Hoy mantuve la siguiente conversación:<br /><br />JAIME: Bueno, estoy empezando a asimilar mi situación aquí (Finlandia). MANTÍCORA: ¿Y cómo es eso? JAIME: Pues estoy aceptando mi no-integración en el lugar e intentando vivir al margen de todo. MANTÍCORA: Vas a terminar matando a un árabe. JAIME: No, a una rusa y a un tanzano que viven conmigo. Pero hablando de árabes, el primer día una mujer me tomó por talibán. Entré en el autobús con las maletas desde la estación de tren, y al subir una mujer mayor me hablaba en finés, y como le dije que no le entendía, me preguntó en inglés que de donde era. Le dije que español, y entonces me agarró fuerte la mano, y dijo: <em>"Spanish... you are arabic... you are a terrorist!"</em>. Y yo le decía que no, que yo era bueno, y me dice señalando mi maleta <em>"You have bombs!".</em> Y en ese momento paró el autobús, y se bajó corriendo mirándome con cara de pánico. Y yo me quedé con cara de idiota, claro. </div><br />5 minutos después:<br /><br /><div align="justify">JAIME: Y el mes próximo empiezo a trabajar, lo cual espero también me alegre. MANTÍCORA: ¿De que conseguiste? JAIME: De guía de safaris lapones, así los llaman. MANTÍCORA: Qué curiosa entrada para el currículum. JAIME: Sn paseos para turistas en moto de nieve o en trineos de renos a visitar a Papá Noel o a ver las auroras boreales. Y lo mejor de todo: ¡he de ir vestido de elfo! MANTÍCORA: Que bien... ¿ya te dieron el disfraz? JAIME: No, aún no. MANTÍCORA: ¿Vestido de verde? JAIME: Pues no sé el color de los elfos, pero creo que van de rojo. Al menos así eran los que trabajaban con Papá Noel. MANTÍCORA: ¿No eran verdes? JAIME: Pues no lo sé, irá por modas. MANTÍCORA: Los tres colores de la navidad de Coca Cola: la nieve blanca, Papá Noel rojo; los elfos deberían ser verdes. JAIME: Aquí se jactan de que, aunque el rojo fuera impuesto por Coca Cola, el diseño lo hizo un finlandés. MANTÍCORA: Aquí se jactan de que la birome fue inventada por un eslavo que vivió en Buenos Aires. Orgullo del subdesarrollo. JAIME: Sí, cada uno presume de lo que puede... y no hay peor ejemplo que esta ciudad en la que estoy, cuyos personajes más famosos y de los que están muy orgullosos, son Papá Noel y Lordi. Lordi es un grupo que ganó el concurso de Eurovisión, que son unos que cantan heavy y van vestidos de monstruos. MANTÍCORA: Como los Green Jellÿ. JAIME: No los conozco, pero los estoy mirando en Google y te aseguro que Lordi es mucho peor.</div><div align="justify"></div><div align="justify"><a href="http://www.youtube.com/watch?v="></a></div><br /><br /><p align="center"><embed src="http://www.youtube.com/v/TdItwaLrv1U" width="425" height="350" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent"></embed></p>La Contrarreformahttp://www.blogger.com/profile/13169651288637491315noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-3925551872672469042007-09-21T14:02:00.001-03:002007-09-21T14:08:38.918-03:00Estética<a href="http://www.sandalandsoxer.co.uk/home.htm">Socks & Sandals</a>, una web para los que han logrado destruir cualquier prejuicio estético.Unknownnoreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-70231364658244397152007-09-20T22:24:00.000-03:002007-09-20T22:32:41.975-03:00People who hates people<div align="justify">Bill Hicks (1961-1994) fue un comediante norteamereicano de stand-up. Uno distinto:</div><pr><div align="justify"><br /></div><div align="justify"></div><div align="justify"><em><strong>1. </strong>Si escuchan uno de los discos de New Kids on the Block al revés, suena mejor. “Dale Bill, son los New Kids, no te burles de ellos, son tan buenos, tan prolijos y son una buena imagen para los niños”. A la mierda con todo eso. ¿Desde cuando la mediocridad y la banalidad son una buena imagen para tus niños? Yo quiero que mis niños escuchen a gente que rockeaba para el carajo. No me importa si se murieron en charcos de su propio vómito. Quiero a alguien que toca con el puto corazón. “Mami, mami, el hombre que Bill me dijo que escuchara tiene una burbuja de sangre en la nariz!” ¡Callate y escuchalo tocar! ¡Los New Kids…! “Hola somos los New Kids y somos tan buenos y tan prolijos!” (sonido de succión) “Somos tan prolijos!” Seig Heil! Heil! Heil! (más sonidos de succión) ¡A la mierda con eso! ¡Yo quiero muertas a mis estrellas de rock! ¡Yo quiero que toquen para el carajo con una mano y que en la otra puta mano tengan un revólver y digan “Espero que les guste el show”! (ruido de disparo) Si! Si! Toquen con el puto corazón!<br /></em><br /></div><div align="justify"><em><strong>2. </strong>Si ustedes no creen que las drogas han hecho cosas buenas por nosotros, entonces vayan a sus casas y quemen todos sus discos, todos sus casetes y todos sus CDs porque ¿saben cómo estaban todos y cada uno de esos artistas que hicieron música brillante y enriquecieron nuestras vidas? Recontra-colocados de drogas. Los Beatles estaban tan colocados que hasta dejaron que Ringo cantara algunas canciones…</em></div><div align="justify"><br /></div><div align="justify"><em><strong>3. </strong>Siempre es la misma historia sobre el LSD en las noticias. “Joven bajo el efecto del ácido piensa que puede volar. Salta de un edificio.” Qué tragedia. Es un idiota, está muerto, ¡Bárbaro! Un pelotudo menos en el mundo. Guau, qué puta tragedia. Supongo que va a haber un auto menos mañana en el tráfico. ¿Qué les parecería una historia positiva sobre el LSD? Eso sí que sería un notición, ¿no les parece? ¿A alguno se le ocurrió? ¿Escuchar una historia positiva sobre el LSD al menos una vez…? “HOY UN JOVEN TOMÓ ÁCIDO, SE DIO CUENTA DE QUE TODA LA MATERIA ES MERAMENTE ENERGÍA CONDENSADA A UNA BAJA VIBRACIÓN. QUE TODOS SOMOS UNA CONCIENCIA EXPERIMENTANDO SU PROPIA SUBJETIVIDAD. QUE NO HAY ALGO LLAMADO MUERTE. QUE LA VIDA ES SÓLO UN SUEÑO. Y QUE SOMOS LA IMAGINACIÓN DE NOSOSTROS MISMOS. Y ahora vamos con Tom y el pronóstico del tiempo…”</em></div><div align="justify"><br /></div><div align="justify"><em><strong>4. </strong>¿Y todos esos músicos actuales que no toman drogas y además hablan en contra de ellas? Loco, ¡son horribles! ¡Qué coincidencia! Sin huevos, sin alma, pequeñas putas corporativas sin espíritu, chupadores de la pija del Diablo, todos y cada uno de ellos. (Gnorr). “Somos estrellas de rock y estamos contra las drogas porque es lo que el presidente quiere”. Ah, chúpenle la pija al Diablo. ¿No es eso lo que queremos, rock’n’roll aprobado por el gobierno? Guau ¡Estamos de fiesta ahora! “Somos estrellas de rock que hacemos comerciales de Pepsi Cola”. (Gnorr). Chupenle la pija al Diablo. Metanse esa gran poronga escamosa en el esófago. Bébanse esa negra acabada de gusano. ¡Bébansela! Llenen sus pequeños vientres. Ja Ja Ja. Manden a Vanilla Ice. Hola Vanilla. Por lo que dice aquí en tu solicitud, no tenés talento, pero de cualquier forma querés ser una estrella. Creo que se puede arreglar algo. Whuu. Chupale la pija al Diablo. (Gnorrr). Voy a bajar los niveles de calidad de la Tierra. Voy a poner 56 canales de Gladiadores Americanos en cada televisor. Voy a poner todo el dinero en las manos de las chicas de 14 años. Ellas van a pensar que sos carismático, profundo y con onda. (Gnoooooooor). Hacé pasar a MC Hammer cuando salgas. </em></div><div align="justify"><em><br /><strong>5. </strong>Les digo que yo vivo en New York ahora, y la guerra de las drogas está en un alto al fuego allí, quiero decir, es increíble. Venden drogas a los gritos por la calle. “¡Heroína, heroína!” “¡Cocaína, cocaína!” “¡Porro, porro!” “¡Heroína, heroína”! Esos tipos me rompen las pelotas. Voy caminando por la calle y adelante mío va otro tipo, pasa por al lado de uno de esos dealers, él lo mira, y le dice, “Heroína, heroína, heroína!”. Paso yo y él dice, “¡Pegamento!” … Yo puedo pagar heroína, la concha de tu madre. Voy a lavar la ropa ahora. Apenas saque mi camisa de la máquina, voy a volver y voy a comprarte un poco! Quiero decir, el tipo me avergonzó, yo estaba mortificado. Pegamento. La concha de tu madre. ¿Dónde hay un cajero automático? ¡Venga para acá! ¡Venga para acá, señor transa, venga para acá! ¡Te voy a mostrar mi cuenta! ¡Y después le voy a comprar heroína a ese pequeño niño de enfrente! ¡Andá a cagar!</em></div>La Contrarreformahttp://www.blogger.com/profile/13169651288637491315noreply@blogger.com1tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-11088818815808787112007-09-18T09:39:00.000-03:002007-09-18T09:42:33.429-03:00Definición de la Ambigüedad<div align="justify">Todos los recuerdos se le mezclaban, especialmente en ese momento, antes de embarcarse para el Sur. Porque él había oído decir con desprecio que el Viejo no era nada más que un compadrito. <em>"-¿Un compadrito?"</em> -había sido en el patio de la facultad y el otro llevaba un yaqué inusitado-. <em>"¿Qué quiere decir compadrito?".</em> El otro le había explicado con ese tono que siempre lo había enfurecido, ese tono fatigado pero insolente que él jamás había podido imitar: <em>"Un compadrito es algo que se parece mucho a vos".</em> Y eso significaba, entre otras cosas, el mediopelo, el equívoco mediopelo. La ambigüedad: eso era el mediopelo. Sí y no. Sí y no al mismo tiempo, eso era lo grave. </div><div align="justify"><br />-David Viñas, en <em>Los Dueños de la Tierra</em>.</div>Unknownnoreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-53829779980730155852007-09-14T22:37:00.000-03:002007-09-14T22:47:05.839-03:00Mi entrada al Rock<div align="justify">Yo entré al rock con este tema. Corrían los noventa, y me clavaba todas las tardes Animal de Radio, con Lalo Mir y el groso de Tuqui. Y sonaba este tema todo el tiempo; los Caballeros de la Quema eran puro Parque Patricios. Después de este sacaron Perros, perros y perros que es una gloria; y que tengo por ahi en primera edición. Y después el menemismo e Iván Noble transformándose en un gil.</div><br />No tengo CUIT ni CUIL<br />Yo no me doy con la DGI<br />Cortan la luz, no hay gas<br />Se rompe todo y tengo que ensayar<br />Y mi papá me avisó:<br />"no te encames con el rock...<br />canta boleros si quieren morfar..."<br />Sobres con celofán<br />Se van a cagar<br />Sonrisa de envión<br />Qué lo parió<br />Sopita y rock...<br />Yo ayer toqué en Chapadmalal<br />y el filo no está.<br />"¿De veras conociste a Slash? ¿Si?<br />¡¡Qué bien que les va!!"<br />Sonrisa de envión<br />y qué lo parió<br />Sopita y rock<br />Grabamo' el disco en Pakistán<br />y el filo no está<br /><br /><div align="justify">Los Caballeros de la Quema me prepararon para la mejor banda en la historia del rock argentino: Flema. Y para su mejor y único heredero, el Pity. Las tradiciones son firmes. Todos ellos me prepararon, a su vez, para la literatura y para la Universidad. </div><div align="justify"> </div><div align="justify"><em>K.</em></div>La Contrarreformahttp://www.blogger.com/profile/13169651288637491315noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-41825591432522417552007-09-05T03:51:00.000-03:002007-09-05T03:56:05.804-03:00Hasta la vista, baby<a href="http://bp0.blogger.com/_ZVYGYi2_XaY/Rt5SK8eFPXI/AAAAAAAAAB4/kQig22dBpiw/s1600-h/cyberborges.jpg"><img id="BLOGGER_PHOTO_ID_5106609375469190514" style="DISPLAY: block; MARGIN: 0px auto 10px; CURSOR: hand; TEXT-ALIGN: center" alt="" src="http://bp0.blogger.com/_ZVYGYi2_XaY/Rt5SK8eFPXI/AAAAAAAAAB4/kQig22dBpiw/s400/cyberborges.jpg" border="0" /></a>Unknownnoreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-90915974894377389652007-09-04T22:36:00.000-03:002007-09-05T03:44:46.868-03:00Monty Python<p align="center"><embed src="http://www.youtube.com/v/x8N0cjQW9mg" width="425" height="350" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent"></embed></p><br /><p align="left">-<em>Good morning, I'd like to buy a book please.</em> </p>Unknownnoreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-6849224012276598381.post-18397479742594398662007-09-03T23:20:00.001-03:002007-09-05T03:40:23.797-03:00I Don't Want To Grow UpWhen I'm lyin' in my bed at night<br />I don't wanna grow up<br />Nothing ever seems to turn out right<br />I don't wanna grow up<br /><br />How do you move in a world of fog<br />that's always changing things?<br />Makes me wish that I could be a dog<br /><br />When I see the price that you pay<br />I don't wanna grow up<br />I don't ever want to be that way<br />I don't wanna grow up<br /><br />Seems that folks turn into things<br />that they never want<br />The only thing to live for is today...<br /><br />I'm gonna put a hole in my T.V. set<br />I don't wanna grow up<br />Open up the medicine chest<br />I don't wanna grow up<br /><br />I don't wanna have to shout it out<br />I don't want my hair to fall out<br />I don't wanna be filled with doubt<br />I don't wanna be a good boy scout<br />I don't wanna have to learn to count<br />I don't wanna have the biggest amount<br />I don't wanna grow up<br /><br />Well when I see my parents fight<br />I don't wanna grow up<br />They all go out and drinkin all night<br />I don't wanna grow up<br /><br />I'd rather stay here in my room<br />Nothin' out there but sad and gloom<br />I don't wanna live in a big old tomb on grand street<br /><br />When I see the 5 o'clock news<br />I don't wanna grow up<br />Comb their hair and shine their shoes<br />I don't wanna grow up<br /><br />Stay around in my old hometown<br />I don't wanna put no money down<br />I don't wanna get a big old loan<br />Work them fingers to the bone<br />I don't wanna float on a broom<br />Fall in love, get married then boom<br />How the hell did I get here so soon?<br />I don't wanna grow up<br /><br />-Tom Waits<br /><br /><p align="center"><embed src="http://youtube.com/v/kU2SRNU955c" width="425" height="350" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent"></embed></p>Unknownnoreply@blogger.com0